Veganismusforum
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 Grundkurs Hume
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/2/298/3065

Datum: 24.12.04 11:21
Dieser Beitrag wurde 5266 mal gelesen

Maglor schrieb:
>
> Das wäre super, tu das bitte! :-D Ist nämlich ein recht
> beliebtes "Argument" von Antiveganern.

googlen nach "naturalistischer Fehlschluß", erster Treffer:

Zitat:

Naturalistischer Fehlschluss – Sein-Sollen Fehlschluß
auch unter Humesches Prinzip und Sein-Sollen Problem bekannt –

Humesches Prinzip

aus nur deskriptiven Aussagen kann man keine reinen normativen Aussagen ableiten.

Es gibt keinen gültigen Übergang (Schluß) vom Ist zum Soll. Oder: Keine wertende oder deontische Aussage (Soll-Aussage) kann gültig aus einer Prämissenmenge gefolgert werden, die nicht wenigstens eine wertende oder deontische Aussage enthält.

Andere Formulierungen:
Vom Sein (wie etwas ist) kann nicht aufs Sollen (wie etwas sein soll) geschlossen werden.
Aus Tatsachen folgt keine Norm.
Aus beschreibenden Aussagen folgen keine Bewertungen, Bewertungsmaßstäbe oder Ziele.

Die Biologie (und andere Naturwissenschaften), die Soziologie (und andere Geisteswissenschaften) beschreiben und erklären Beziehungen und Zusammenhänge. Diese Beschreibungen liefern aber keine normativen Aussagen. Das schließt nicht aus, dass sie zur Grundlage normativer Aussagen gemacht werden können. Sie sind aber ungeeignet diese normativen Aussagen auch zu begründen.
Die Behauptung des Sachverhalts p erlaubt weder zu folgern: "es ist geboten, daß p", noch "es ist verboten, daß p".

»Das Standardargument gegen die verschiedenen Formen des Naturalismus ist seit Moore der Nachweis eines naturalistischen Fehlschlusses ..., die Definition von "sittl. (an sich) gut" durch empirische oder metaphysische Begriffe (z. B. "an sich gut" = "lebensdienlich"), was schon Hume als Sein-Sollen-Fehlschluß, eines zwar nicht bemerkten, aber unzulässigen Übergangs von deskriptiven (empirischen oder metaphysischen Seins-) zu normativen (Sollens-) Aussagen (z. B. von "x ist nützlich" zu "Du sollst x tun"), kritisierte.«
Höffe, Otfried, Hg. Lexikon der Ethik. München: Beck, 1980. Zweite, neubearbeitete Auflage. S. 163

Beispiele für naturalistische Fehlschlüsse

deskriptive Prämissen -> normative Folgerung
Eine intakte Natur gewährleistet reichhaltige Ernten. -> Die Natur soll intakt gehalten werden
Der Mensch versucht Schmerzen meist zu vermeiden. -> Schmerzen sollen möglichst vermieden werden.
Ohne Mutter ist der menschliche Säugling hilflos. -> Die Mutter darf nicht vom Säugling dauerhaft getrennt werden.
Ohne Kopf stirbt der Mensch. -> Ein Mensch darf nicht geköpft werden.

Dagegen verstößt die folgende Argumentation nicht gegen Humes Prinzip:
Prämissen
(1) Alle Menschen trachten nach Lust
(2) Wonach alle Menschen trachten ist gut
Folgerung
(3) Lust ist gut.

Es liegt kein Verstoß gegen Humes Prinzip vor, da die Prämisse (2) bereits normativ ist.


Analog haben wir hier:
Prämissen
(1) Häftlinge in argentinischen Gefängnissen / Kühe in einen "Starmilch-Stall" können leiden
(2) Leid zu verursachen ist falsch.
Folgerung
(3) Den Häftlingen / Kühen Leid zu verursachen ist falsch.

Es liegt kein Verstoß gegen Humes Prinzip vor, da die Prämisse (2) bereits normativ ist.

Dagegen:
Prämisse
(1) Die meisten Veganer waren vorher Vegetarier / Leichenfresser / haben in die Windeln gemacht
Folgerung
(2) Wir müssen für Vegetarismus / Leichenfressen / in die Windeln machen plädieren.

Das ist doch nun wirklich sowas von trivial und offensichtlich.

Achim

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 Thomas 11.12.02 22:09 
 Sehr interessant, danke   neu 
 Magdalena 12.12.02 12:51 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 Magdalena 17.12.02 20:12 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 martin 17.12.02 20:51 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 Magdalena 17.12.02 21:22 
 Kaplans Wahn schon seit langem   neu 
 Achim Stößer 18.12.02 11:10 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 Thomas S 18.12.02 13:24 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 Thomas S 17.12.02 23:36 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 martin 18.12.02 15:53 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 Casi 18.12.02 17:53 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 Volker 18.12.02 11:45 
 Kaplan   neu 
 Iris 18.12.02 13:50 
 Re: Kaplan   neu 
 Volker 18.12.02 14:16 
 Re: Kaplan   neu 
 martin 18.12.02 16:05 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 Achim Stößer 17.12.02 21:31 
 Re: fördert Vegetarismus Veganismus?   neu 
 Thomas S 18.12.02 00:43 
 zu sich selbst stehen..   neu 
 Magdalena 22.12.02 15:19 
 'Verzicht'   neu 
 Iris 03.01.03 23:56 
 Re: 'Verzicht'   neu 
 Magdalena 04.01.03 14:22 
 Re: 'Verzicht' - Nachtrag   neu 
 Magdalena 04.01.03 14:53 
 Re: Kaplans Antiveganismuspropaganda   neu 
 Tanja 16.12.02 01:54 
 TR vs Vegetarismus   neu 
 Achim Stößer 04.01.03 15:53 
 Re: Kaplans Antiveganismuspropaganda   neu 
 Barbara 10.01.03 19:32 
 Kaplans neue Webseite   neu 
 Iris 11.01.03 00:34 
 Re: Kaplans neue Webseite   neu 
 Achim Stößer 11.01.03 00:43 
 erneute Rechtfertigtungsversuche   neu 
 martin 11.10.03 22:01 
 Vegetarier sind immer noch toll   neu 
 Hannes Benne 22.01.11 21:18 
 Re: Kaplans Antiveganismuspropaganda   neu 
 Hannes Benne 22.05.11 15:10 
 Und immer wieder Antiveganismus   neu 
 Hannes Benne 07.08.11 17:23 
 Kaplan lebt weiter unvegan   neu 
 Hannes Benne 26.03.13 18:51 


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