Veganismusforum
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 So kommen wir nicht weiter
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/2/7564/7577

Datum: 11.05.02 10:57
Dieser Beitrag wurde 6783 mal gelesen

>weil es ja bereits ein bewußtsein für menschenrechte gibt. eines für
>tierrechte allerdings nicht/viel zu wenig - das wollen/müssen wir erst
>schaffen. du kannst dich nicht wundern, warum deine tier-mensch-analogien
>falsch aufgefaßt werden (und das werden sie) und ich deswegen da vorsichtig
>sein will, wenn der grund für dieses falschinterpretationen gleichzeitig
>auch die ursache für die zustände sind, gegen die du ankämpfst.

Aha ... und in einer rassistischen Gesellschaft würdest Du als Blauer also auch keine "Analogien zwischen Blauen und Violetten" ziehen, weil die Blauen das falsch auffassen können/wollen. Sehr interessant.

>>Ich lasse mir weder von rechten noch von linken Faschisten meine Wortwahl >>zensieren.

>es gibt keine "linken faschisten" - die beiden begriffe widersprechen sich,
>das was du damit meinst, ist vielleicht faschistisch bzw. -oid aber mit >sicherheit nicht links

Von mir aus, dann halt faschistische oder faschistoide Linke, ändert das was an den Tatsachen?

Faschismus bedeutet nicht zwangsläufig, mit Rutenbündeln herumspazieren. Da sind ganz andere Dinge entscheidend - und diese charakterisieren nun mal die Linksfaschisten, 'zeihung, faschistoiden Linken, die ihren widerlichen, speziesistischen Dreck erbrechen.

>>Warum sollte ich das lesen? Da steht nichts, was nicht Ditfurth ähnlich
>>erbrochen hat - siehe http://maqi.de/txt/barbarei.html -. Keiner der mir
>>bekannten Namen dort aufgeführter angeblicher Tierrchtler ist wirklich
>>Tierrechtler. Ganz absurd wird es, wenn völlige Gegensätze - Faschismus
>>hgier, Tierrechte da - von diesen linksfaschistischen Spinnern verquickt
>>weren.

>siehe oben

Was soll ich da sehen?

>>>>"Tier-Fabrik" reicht natürlich keineswegs. Du willst die Umstände, unter
>
>>Aha. Wenn Du aber schon erklären mußt, was Du damit meinst, zeigt das, das
>>der Terminus ungeeignet ist. Und im übrigen ist auch Deine Deutung genauso
>>verharmlosend: ein Auto leidet und stibt nicht.

>jetzt mußt du mal besser aufpassen : ein LEBEWESEN wird wie ein LEBLOSES
>DING behandelt - daß das leblose ding nicht leiden und sterben kann ergibt

D.h., der Legebatterieberteiber achtet sorgfältig auf den Umgang mit "seinen" Aut-, äh, Hennen, damit sie keinen Kratzer an den Lack bekomen? Ja, klar ... komisch, also die Batteriehennen, die ich kenne, sehen da doch etwas anders aus.

>sich aus seiner leblosigkeit

Eben, und daher ist der Vergleich absurd.

>>Nanu, "faschistoid"? Das Wort fällt ja nun eindeutig in das, was Du doch
>>angeblich ablehst?

>ich lehne nicht das wort ab, sondern die bewußte propagandistische
>diffamierend gebrauchte unrichtige verwendung

Aha, nur ich verwende das Wort nicht "diffamierend", sondern deskriptiv. Und was war denn an Deiner Verwendung nicht "diffamierend" oder nicht "unrichtig"?

>>Aber Du läßt Dich von ihnen da hin drängen, indem Du auf die Analogien,
>>die nüztlich sind, verzichtest. Ich nicht.

>nützliche analogie? ich hab bis jetzt noch mit keinen menschen geredet, der >diesen "vergleich" als nützlich befunden hätte bzw. sich explizit von dem

Ich schon.

>zum umdenken bewegen hätte lassen - dafür aber mit vielen, die ihn

Und ich kenne keinen, der durch die Vermeidung des "Vergleichs" (Also der Analogie) zum Umdenken gebracht worden wäre. Tja, dumm gelaufen.

Dagegen kenne ich viele Leute, die durch Maqi bzw. mich vegan wurden, und dazu gehört nunmal eine klare, euphemismenfreie Sprache, die nicht aus falscher "Rücksichtnahme" auf absurde Thesen faschistoider pseudolinker Ditfurthisten Offensichtliches nicht ausspricht. Und nun?

>rechte (oder in irgendein anderes, wo sie einfach nicht hingehört) eck >rückt. du kannst nicht die ganze übrige welt (jetzt speziell

Das tun eben die Speziesisten. Und die haben nun mal etwas an jeder Form von Argumentation und Aktion auszusetzen, zwangsläufig.

Also setzt Du Dich in Dein Kämmerlein und schweigst still vor Dich hin. Sehr effektiv.

>revisionisten/relativisten) ausblenden, nur weil du gerade über tierrechte
>diskutierst - bzw. du kannst das schon, aber du kannst das nicht von einem

Und Du kannst nicht die auf der Hand liegenden Parallelen ausblenden, nur weil sich irgendwelceh pseudolinke Seelchen nicht darüber freuen, wenn ihnen ein Spiegel vor Augen gehalten wird.

>schlecht-mitunter falsch-informierten publikum erwarten. und gerade bei

Und daher muß das "Publikum" informiert werden. Du aber forderst das zurückhalten von Informationen aus fadenscheinigen Gründen.

>denen muß das bewußtsein ja geschaffen werden.

Eben.

>man muß die leute dort abholen, wo sie stehen - gerade im interesse der >tiere.

Dieser Spruch gehört (neben dem vom "auf dem Weg" sein) mit zu den blödesten, die es in diesem Zusammenhang gibt.

Das würde heißen, sich bratwurstfressend mit ihnen zum Grillen zusammenzusetzen.

Oder (Achtung, KZ-Analogie!) Dich beim Kampf gegen Faschismus auf das Niveau der Faschisten zu begeben.

Ohne mich.

Achim

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 Argumentative Nonos   neu 
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 Eine Analogie ist eine Analogie ist eine Analogie   neu 
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 Re: Kindern nicht vergewaltigen ist gesünder   neu 
 Achim Stößer 20.09.09 21:02 
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 leo 06.05.02 17:33 
 Analogien   neu 
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 re   neu 
 leo 07.05.02 14:40 
 So kommen wir nicht weiter   neu 
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 ab hier geht jeder seinen eigenen weg (war: so kommen wir...   neu 
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 ab hier geht JEDE IHREN eigenen weg  o.T.   neu 
 leo 13.05.02 17:25 
 Also nichts neues ...   neu 
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 Re: Strategien   neu 
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 berechtigte Kritik ./. Haß   neu 
 Achim Stößer 15.11.02 16:58 
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 Re: Argumentative Nonos   neu 
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 Gesundheitsargumente   neu 
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 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Tanja 06.03.03 22:54 
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 Susanne 09.03.03 11:28 
 Aktuelle Studie dazu   neu 
 Achim Stößer 10.03.03 09:06 
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 'Vegetarier mit geringem Fleischgenuss leben am längsten'   neu 
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 Argumentatives Nono: "artfremde Milch"   neu 
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 Re: Warum solche "Argumente" Nonos sind   neu 
 Volker 24.09.02 10:30 
 Kaplan   neu 
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 Magdalena 29.12.02 22:01 
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 'Tiere sind meine Freunde'   neu 
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 Re: Argumentative Nonos   neu 
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 Re: Grauzonen   neu 
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 Re: Grauzonen   neu 
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 Tiere sind meine Freund.....   neu 
 Tanja 19.03.03 13:14 
 Re: Tiere sind meine Freund.....   neu 
 FrauMahlzahn 19.03.03 19:26 
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 Tanja 19.03.03 21:09 
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 Tanja 06.07.06 15:03 
 Argumentatives Nono: keine Lebewesen essen   neu 
 Achim Stößer 02.05.08 20:44 
 Argumentatives Nono: Apfel oder Kaninchen   neu 
 Achim Stößer 02.05.08 20:46 
 Re: Argumentatives Nono: Apfel oder Kaninchen   neu 
 Achim Stößer 02.05.08 20:47 
 Die Ethik...   neu 
 Red_Tear 17.10.08 18:55 
 Meine Meinung als frisch gebackener Veganer   neu 
 der Ben 27.03.09 03:28 
 Re: Meine Meinung als frisch gebackener Veganer   neu 
 dom 27.03.09 08:09 
 Meine Meinung als altbackene Veganerin   neu 
 Avas Geist 18.06.10 00:24 
 Re: Meine Meinung als frisch gebackener Veganer   neu 
 Ricarda 27.03.09 10:17 
 Nono: Intelligenz u.ä. nichtmenschlicher Tiere   neu 
 martin 09.09.09 15:00 
 Nono: Hygiene/Sauberkeit von Tierprodukten oder Tierausbeutungsbetrieben   neu 
 martin 11.09.09 16:46 
 Re: Nono: Hygiene/Sauberkeit von Tierprodukten oder Tierausbeutungsbetrieben   neu 
 Achim Stößer 16.09.09 17:17 
 Beispiel   neu 
 martin 20.09.09 21:24 
 Re: Beispiel   neu 
 Achim Stößer 20.09.09 22:38 
 Nono: Kindliche Entscheidungen   neu 
 martin 12.09.09 15:51 
 Re: Nono: Kindliche Entscheidungen   neu 
 Achim Stößer 14.09.09 15:45 
 Lügende Eltern   neu 
 Achim Stößer 24.09.09 15:45 
 Nono: genetische Übereinstimmung   neu 
 martin 15.09.09 16:32 
 Wieviele Gene haben Menschen und Bananen gemeinsam?   neu 
 Achim Stößer 16.09.09 17:14 
 Nono: Intelligenz von Veganern   neu 
 martin 19.09.09 09:21 
 Nono: Haltungsbedingungen   neu 
 martin 27.09.09 15:21 
 Re: Nono: Haltungsbedingungen   neu 
 Achim Stößer 27.09.09 23:29 
 Re: Nono: Haltungsbedingungen   neu 
 Achim Stößer 13.11.09 20:31 
 Nonos: Klima/Umwelt   neu 
 martin 10.11.09 17:35 
 Nono: Artenschutz   neu 
 martin 04.12.09 13:24 
 Nono: Eigenhändig töten   neu 
 Urs 19.12.09 12:43 
 Re: Nono: Eigenhändig töten   neu 
 martin 19.12.09 13:59 
 Re: Nono: Eigenhändig töten   neu 
 Achim Stößer 19.12.09 20:04 
 Nono: Grausamkeit, starkes Leiden   neu 
 martin 26.12.09 11:49 
 Re: Nono: Grausamkeit, starkes Leiden   neu 
 THfkaV 26.12.09 15:21 
 Lemminge   neu 
 Tobi 26.12.09 15:31 
 Re: Lemminge   neu 
 ThfkaV 26.12.09 18:40 
 Re: Lemminge   neu 
 martin 26.12.09 20:57 
 Re: Nono: Grausamkeit, starkes Leiden   neu 
 martin 26.12.09 15:54 
 Re: Nono: Grausamkeit, starkes Leiden   neu 
 THfkaV 26.12.09 18:51 
 Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 A. 12.04.10 16:46 
 Re: Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 martin 13.04.10 17:49 
 Re: Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 A. 13.04.10 18:46 
 Re: Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 martin 15.04.10 17:44 
 Re: Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 A. 22.04.10 17:47 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Marton 12.04.10 19:46 
 Der etymologische Fehlschluss   neu 
 martin 17.01.11 17:51 
 Re: Der etymologische Fehlschluss   neu 
 Alexander Leibitz 02.04.13 02:29 
 Re: Der etymologische Fehlschluss   neu 
 Gast 02.04.13 14:06 
 Re: Der etymologische Fehlschluss   neu 
 Alexander Leibitz 04.04.13 14:53 
 Re: Der etymologische Fehlschluss   neu 
 Gast 04.04.13 17:40 
 Milch ist Vergewaltigung   neu 
 Achim Stößer 11.06.13 13:34 
 Re: Milch ist Vergewaltigung   neu 
 Achim Stößer 11.06.13 13:40 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Benno 12.08.13 16:36 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Husky 25.06.14 13:58 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 gast 25.06.14 17:13 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Achim Stößer 26.06.14 20:05 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Achim Stößer 26.06.14 20:05 


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