Produktanfrageforum
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 Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/gefro

Datum: 18.11.02 02:16


Seit längerem stehen in der schwarzen Liste Informationen über die angeblich rein pflanzlichen, in Wahrheit jedoch Laktose, Käse, Honig usw. enthaltenden "Gefro"-Produkte.

Bereits seit Mitte Oktober verbreitet ein Vegetarier und Antiveganer namens Roland Brauns seine absurden Hetzreden gegen die schwarze Liste (siehe http://veganismus.ch/foren/read.php?f=4&i=703&t=702&v=t).

Nun hat er seinen Sermon auch an Gefro geschickt und dort einen (Geistes-)Verwandten gefunden: den Gefro-Inhaber Thilo Frommlet (vgl. Kläglich).

Dieser fordert uns brieflich, datierend 6.11.2002, unter Angabe einer Kundennummer (wußte nicht, daß ich Gefro-Kunde bin) und dem Betreff "Ihre unqualifizierte Veröffentlichung auf der Internetseite www.maqi.de" auf "bis spätestens 15.11.2002 Ihre Lügen über das GEFRO-Sortiment zu streichen". Da auf unserer Seite natürlich keine Lügen stehen (wer lügt, ist allenfalls jemand, der behauptet, Laktose und Käse sei "rein pflanzlich"), ist da nichts zu streichen. In nahezu allen Gefro-Suppen und -Soßen ist Laktose enthalten.

Weiter behauptet er, "Dass Lactose Milchzucker ist, ist hinreichend bekannt." Einmal davon abgesehen, daß wir Schreiben von ahnungslosen Gefro-Kunden bekamen, denen das keineswegs bekannt war und die sich nach unserer Aufklärung darüber empörten und bei uns bedankten, ist das offenbar nichteinmal den Herrschaften von Burgl (offenbar die österreichische Schwesterfirma von Gefro) bekannt - nehmen wir zu deren Gunsten mal an, andernfalls haben sie eine Kundin, die danach fragte, schlicht belogen: http://veganismus.ch/foren/read.php?f=7&i=383&t=383.

Weiter: "In keinem unserer Produkte ist Hühnereiweiß enthalten. Auch Kuhmilcheiweiß, Milchfett, Ziegenmilch, Gelatine, Knochen, Hufe, Häute, Kälbermageninhalt, Blutalbumin, Aroma aus Rinderfett etc." Soso. Käse ohne Tiermilch, Sojakäse vielleicht? Oder haben sie ihn inzwischen aus dem Sortimnt gestrichen? Keineswegs, Käse steht als Bratlingszutat auch heute auf der gefro.de-Seite (nach all den Lügen wird kaum jemand glauben, daß der Käse nicht, wie die meisten, Kälberlab enthält). Zutat laut gefro.de: "Korn&Lauch-Schnitzel": "Hartkäse", außerdem eine verdächtige, nicht näher bestimmte "Würzzubereitung" sowie "Paniermehl".

Was ist mit der "Süßmolke" - Molke enthält (laut wissen.de) noch 4% Milchzucker, 0,3-1% Eiweiß, einen großen Teil der Milchsalze, Milchsäure und Spuren von Fett. Laut gefro.de (von heute) enthält die Gefro-Süßmolke in 100 g Trockenmasse 13g Protein und 1 g Fett (nicht, daß der Rest der Molke dadurch vegan wäre). Was, wenn kein Milcheiweiß und Milchfett, sollte das sein? Also eine weitere Gefro-Lüge.

Ebenfalls heute auf gefro.de immer noch: "Summ-summ - wir sammeln für Sie Honig".

Und dessenungeachtet verkündet die gefro.de-Website vollmundig, selbstentlarvend und unwahr: "Alle GEFRO Produkte sind pflanzlich mit wertvoller Lactose, sie enthalten keinerlei tierische Bestandteile".

Wenn hier schon an allen Ecken und Enden gelogen wird bezüglich Käse, Molke usw. muß die Frage nach anderen versteckten Zutaten wohl gestattet sein.

Höchst aufschlußreich auch der Brief, den Frommlet an Brauns schrieb, gleiches Datum:

"Die Ausführungen von Herrn Achim Stößer können Sie als Gegenstandslos betrachten. Aufgrund der unseriösen Gestaltung der gesamten Seite haben wir es bis jetzt nicht für notwendig gehalten, gegen Herrn Stößer gerichtlich wegen Verleumdung vorzugehen." Hm, wer hier unseriös ist, ist wohl offensichtlich ...

"In keinem GEFRO Produkt finden Sie Eibestandteile, Kuhmilcheiweiß, Hühnereiweiß, Milchfett, Ziegenmilch, Gelatine oder dgl. wie Achim Stößer fantasiert." Nun hat auch der, der die Zutatenlisten auf gefro.de schrieb, das fantasiert (z.B. Käse, Molke), soll Frommlet den mal verklagen.

"Für meinen Teil würde ich bei Betrachtung der Internetseite die Zurechnungsfähigkeit des Herrn Stößer stark in Frage stellen." Mal sehen, was unsere Rechtsabteilung zu solchen Formulierungen meint ...

Auch sehr interessant, nach seinen obigen Leugnungen: "Käse wird von uns auch nicht als lebensbedrohliches Lebensmittel angesehen." Von den Kälbern und Kühen, die dafür umgebracht werden, schon.

"Die schwachsinnige Fragestellung nach Blutalbumin, Knochen, Hufe, Häute, Kälbermageninhalte [mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wirs Kälberlab in den käsehaltigen Gefro-Bratlingen verwendet, AS], Aroma aus Rinderfett betrachten Sie bitte als Hirngespinste des Herrn Stößer." Soso ...

Natürlich reagierten wir ersteinmal nicht auf diesen Unfug, so daß am 15.11. diese Mail folgte:
>>>
Zitat:

Frist 15.11.2002

Sehr geehrter Herr Stößer,

Sie sind unserer Aufforderung vom 06.11.2002 nicht nachgekommen.

Wir werden am Mo. den 18.11.2002 nochmals auf Ihre Webseite sehen, falls die Lügen über GEFRO weiterhin veröffentlicht sind. Werde ich unseren RA Edwin Deng beauftragen gerichtlich Schritte gegen Sie einzuleiten. Gehen Sie davon aus, dass dann nicht nur Streitkosten sondern auch Schadenersatz-
ansprüche auf Sie zu kommen.

Mit freundlichen Grüßen

Thilo Frommlet
-Inhaber-
[...]
<<<

Wir sind gespannt ...

Achim

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Volker Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/405

Datum: 18.11.02 10:49



Hi Achim,

mir sind diese Produkte auch schon als Treppenwitz aufgefallen. Allerdings gibt's tatsächlich Vegetarismuns- und Veganismuseinsteiger, die in die Patsche tappen.

Bei der üblen Nachrede des GF dieser Firma wäre es von Deiner Seite nur logisch, ihn abzumahnen bzw. gleich anzuzeigen.

Abmahnen = Absahnen, das kann schnell Knete für die Tierrechtsarbeit einbringen.

Gruß,
Volker.

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Volker Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/430

Datum: 22.11.02 14:41



Hi,

wir haben das vorhin diskutiert. Wir werde als Verein die Verbraucherzentrale NRW einschalten um die irreführende Werbung von GEFRO abzustellen.

Leider gibt unsere Satzung keinen Haken her, an dem wir eine eigene Ab[s|m]ahnung aufhängen könnten. Als Schatzmeister freue ich mich über jedes Flugblatt, das wir auf diese Weise finanzieren könnten.

Die VZ kennt solche Machenschaften zur Genüge, wird für die ein leichtes Spiel sein.

Gruß,
Volker.

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 Verein
Name: Iris Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/432

Datum: 22.11.02 19:17

Hallo Volker,

> wir haben das vorhin diskutiert. Wir werde als Verein die
> Verbraucherzentrale NRW einschalten um die irreführende
> Werbung von GEFRO abzustellen.

was ist das denn für ein Verein?

Gruß,
Iris

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 Re: Verein
Name: Volker Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/433

Datum: 23.11.02 16:02

[Beitrag an die richtige Stelle angehängt - Moderatorin]

Hi Iris,

Tierhilfe - Menschen für Tierrechte e.V.

V.

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Volker Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/469

Datum: 20.12.02 13:57


Hyperlinks sei Dank hat die GEFRO-Homepage die Lactoselüge abgestellt (es ist eine umfängliche Erklärung vorhanden, was Lactose überhaupt ist).

Handzettel hatte ich auch keine mehr.

Aber gestern kam ein "Gutscheinheft" mit der Post, wo man Gutscheine für Reklamesendungen drin findet. Auch einer dabei von GEFRO, "rein pflanzlich mit Lactose" ohne Hinweis, dass Lactose Milchzucker aus Milch ist.

Anschreiben an die VZ ist am Montag in der Post. Die mahnen "für uns" auch regelmäßig in NRW gastierende Zirkusse ab, wenn die wieder witzige "Freikarten" verteilen.

Volker.

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Claudia Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/487

Datum: 08.01.03 22:29

Ich habe das Heftchen auch bekommen und mir fiel sofort auf, dass sie "rein" pflanzlich NICHT mehr schrieben. Vielleicht geben sie regional noch veraltetes Material heraus?
Soweit ich weiß, stand diese Laktose-Erklärung auch früher schon auf der Webseite; ich wurde dahin verwiesen, als ich mich per Mail an sie wandte.

Sagt mal, ist eigentlich inzwischen irgendwas geschehen, was die rechtlichen Schritte angeht?

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/488

Datum: 08.01.03 23:07


> Ich habe das Heftchen auch bekommen und mir fiel sofort auf,
> dass sie "rein" pflanzlich NICHT mehr schrieben. Vielleicht

Inzwischen haben sie auch die Website überarbeitet udn die einzelnen Produkte als "vegetarisch" bzw. "vegan" gekennzeichnet. Von der uns angedrohten Klage haben wir nichts mehr gehört ;-) .

Zeigt wieder einmal, daß unsere schwarze Liste nicht nur hilfreich zur Vermeidung angeblich veganer nichtveganer Produkte ist, sondern auch die Unternehmenspolitik beeinflussen kann.

Achim

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken Richtigstellung!!!
Name: Thilo Frommlet Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/1310

Datum: 05.10.04 10:07


Sehr geehrte Damen und Herren,

wo hier das Problem liegt habe ich bis heute nicht
verstanden.

1. Alle GEFRO Produkte sind eindeutig gekennzeichnet.
sogar mit einem extra Label um die Orientierung zu
erleichtern.
"Vegetarisch" oder "VEGAN".

2. Glasklare Information im WWW.GEFRO.de
Zutatenlisten und Labelung.
Plus allgemeine Information vegetarisch/vegan usw.

3. Alle Prospekte und Dosen mit Label und Zutatenliste.

Ist es ein Verbrechen vegetarische Lebensmittel zu verkaufen?
Was ist schlecht an Lactose?
GEFRO Produkte sind lecker und bekömmlich.
Für die Vegetarische-Ernährung 100 % und
für dei VEGANE eben teilweise...

Ich denke hier wird doch gewaltig über das Ziel hinausgeschossen.

Mit freundlichen Grüßen


Thilo Frommlet
-Inhaber-
GEFRO - Reformversand
Frommlet OHG
Wernher-von-Braun-Str. 21
D 87700 Memmingen / Allgäu
Tele: 0049 (0) 8331 95 95 0
Fax: 95 95 393
email: thilo.frommlet@gefro.de
WWW.GEFRO.de

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken Richtigstellung!!!
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/1311

Datum: 05.10.04 10:41


Thilo Frommlet schrieb:

aha, der Chef schreibt, dem Rechtsanwalt ist es wohl peinlich.

> wo hier das Problem liegt habe ich bis heute nicht
> verstanden.

Offensichtlich.

> 1. Alle GEFRO Produkte sind eindeutig gekennzeichnet.

Na, schauen wir mal bei Gelegenheit. Hat jemand aktuelle Werbblättchen von denen zur Hand?

> sogar mit einem extra Label um die Orientierung
> zu
> erleichtern.
> "Vegetarisch" oder "VEGAN".

Ach was? Siehe Beitrag vom 08.01.03 23:07.

> Ist es ein Verbrechen vegetarische Lebensmittel zu verkaufen?

Ja, selbstverständlich: http://vegetarier-sind-moerder.tk.

> Was ist schlecht an Lactose?

Er fragt allen ernstes in einem Tierrechtsforum, was schlecht an der Ermordung von Rindern ist.

> Ich denke hier wird doch gewaltig über das Ziel
> hinausgeschossen.

Da die Gefro-Opfer wohl allenfalls mit Bolzenschußapparaten "beschossen" werden, wohl kaum möglich.

Desweiterern sei nocheinmal auf die Aussagen dieses Herrn ("Zurechnungsfähigkeit des Herrn Stößer stark in Frage stellen ... schwachsinnige Fragestellung ... Hirngespinste des Herrn Stößer") hingewiesen.

Achim

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken Richtigstellung!!!
Name: Sebastian Vollnhals Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/1313

Datum: 05.10.04 17:24


> Ist es ein Verbrechen vegetarische Lebensmittel zu verkaufen?

Insofern es sich nicht um geklaute Lebensmittel (Hehlerei), vergiftete Lebensmittel (Koerperverletzung), geschmuggelte Lebensmittel (Steuervergehen), etc handelt nicht.

Allerdigs sind Menschen, die Tierqualprodukte als Lebensmittel betrachten krank und muessen von der Gesellschaft in der Behandlung ihrer Krankheit unterstuetzt werden.

Sprechen Sie mit Ihrer lokalen Vegangruppe. Auch Ihnen kann geholfen werden.

~svo

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 Verbrechen vs. Gesetzesbruch
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/1314

Datum: 05.10.04 19:41


Sebastian Vollnhals schrieb:
>
> > Ist es ein Verbrechen vegetarische Lebensmittel zu verkaufen?
>
> Insofern es sich nicht um geklaute Lebensmittel (Hehlerei),
> vergiftete Lebensmittel (Koerperverletzung), geschmuggelte
> Lebensmittel (Steuervergehen), etc handelt nicht.

Doch. Du verwechselst offenbar "Verbrecehn" udn "Gesetzesbruch", wzei völlig unterschiedliche Sachverhalte.

Während manche Verbrechen (etwa Nichtveganismus, Krieg, religiöse Indoktrination von Kindern) völlig legal und alltäglich sind, ist es ein Verbrechen, manche Gesetze (z.B. die gegen Sklaven- oder Tierbefreiung, "Rassenschande", "Republikflucht" usw.) zu akzeptieren.

Achim

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/1316

Datum: 08.10.04 08:45


Ich habe übrigens eben eine Gefro-Werbepostkarte (von Ende 2003) gefunden, die damals einer Zeitschrift beigeheftet war. Zitat" Pflanzlich mit wertvoller Laktose" (und der Metzger nebenan verkauft dann Blutwurst als "Pflanzlich mit wertvollem Hämoprotein" oder so?).

Mal bei Gelegenheit einscannen.

Achim

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 Re: Verbrechen vs. Gesetzesbruch
Name: Sebastian Vollnhals Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/1318

Datum: 09.10.04 00:40


wie gesagt bezweifle ich die existenz von verbrechen. ich glaube, dass es nur psychische krankheiten gibt, die es zu behandeln gilt.

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 Re: Verbrechen vs. Gesetzesbruch
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/1319

Datum: 09.10.04 10:10


Sebastian Vollnhals schrieb:
>
> wie gesagt bezweifle ich die existenz von verbrechen. ich
> glaube, dass es nur psychische krankheiten gibt, die es zu
> behandeln gilt.

Eine These, die bei geeigneter Auslegung die Täter jeglicher Verantwortung entheben könnte.

Achim

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 Mangel an Ethik Vs psychische Krankheiten
Name: joel Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/1320

Datum: 10.10.04 01:59


>
> wie gesagt bezweifle ich die existenz von verbrechen. ich
> glaube, dass es nur psychische krankheiten gibt, die es zu
> behandeln gilt.

>>Eine These, die bei geeigneter Auslegung die Täter jeglicher >>Verantwortung entheben könnte.

genau. und zudem ist die These falsch eine Tat impliziert nur in dem Fall eine psyschische Krankheit des Verbrechers (die sich auf das Verbrechen bezieht), wenn die Tat durch eine vorausgegange psychische Verletzung verursacht wurde, und dass das zwangsläufig so ist ist sicher nicht der Fall, denn psychisch krank sein setzt voraus dass man unter etwas leidet und/oder geistig nicht zurechnungsfähig ist, und das tut bei weitem nicht jeder Täter

Oder glaubtst du etwa dass jeder Leichenfresser an irgendetwas LEIDET was sein Fressen hervorruft? Ich glaube einfach dass es ein Mangel an ethischem denken und/oder ethischer Motivation und egoistische Motive sind, was ihn dazu verleitet Mord in auftrag zu geben um sich später an den Körpern seiner OPfer oral zu befriedigen, wieso sollte er deswegen krank sein? Nur weil es abartig ist??

joel

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 Aktualisierung
Name: Tanja Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2088

Datum: 18.12.05 22:39

Habe gestern in der Fernsehzeitung mal wieder Gefro-Werbung gefunden. Jetzt schreiben sie, daß ihre Produkte alle "vegetarisch bzw. vegan" seien, außerdem machen sie nun wohl auch kleine Unterschiede: auf einer abgebildeten Suppentüte stand "rein pflanzlich", auf einer abgebildeten Soßen-Dose "auf pflanzlicher Basis", weiter unten "mit Laktose".
Hat die "Schwarze Liste" also wohl auch hier mal wieder zu Veränderungen beigetrage. ;-)

Tanja

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: X_X Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2294

Datum: 13.04.06 13:50

Zitat:
Auch sehr interessant, nach seinen obigen Leugnungen: "Käse wird von uns auch nicht als lebensbedrohliches Lebensmittel angesehen." Von den Kälbern und Kühen, die dafür umgebracht werden, schon.


Also interessant finde ich eher, dass es mir persönlich neu ist, dass seit neustem für die Herstellung von Käse Kälber und Kühe umgebracht werden müssen. Dachte bis jetzt eigentlich nur, dass deren Milch dafür verwendet wird. Jetzt muss mir aber noch jemand erklären wie denn Käse hergestellt wird? Wird das Fleisch solange weich geklopft bis es gelb/weiss ist?

Über Honig kann man ja streiten. Ok es wird von Bienen hergestellt. Das Ausgangsprodukt allerdings ist ja, wie es ja auch in der Liste so schön steht, Nektar.

Man könnte jetzt wohl noch ewig darüber diskutieren, aber der oben Zitierte Satz hat mir doch echt zu denken gegeben und lässt mich daran zweifeln dass der Verfasser seine Gedanken auch richtig geordnet hat (um es schonend auszudrücken).

Jemanden als Lügner hinstellen ist eine Sache, aber dann auch noch teils wirklich sehr schwammige Beweise dafür liefern eine andere.

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: ClaudeClaude Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2295

Datum: 13.04.06 15:29


> Also interessant finde ich eher, dass es mir persönlich neu
> ist, dass seit neustem für die Herstellung von Käse Kälber
> und Kühe umgebracht werden müssen.

Nicht seit neustem, war immer schon so.

> Dachte bis jetzt
> eigentlich nur, dass deren Milch dafür verwendet wird.

Zur Herstellung wird meist auch das Lab verwendet. Dies ist jedoch nicht relevant, da schon bei der Gewinnung von "Milch" Rinder sterben. z.B. werden die männlichen Tiere, welche keine Milch abgeben, getötet.

> Jetzt
> muss mir aber noch jemand erklären wie denn Käse hergestellt
> wird? Wird das Fleisch solange weich geklopft bis es
> gelb/weiss ist?

auf http://maqi.de findest du dazu einige Artikel.

> Über Honig kann man ja streiten. Ok es wird von Bienen
> hergestellt. Das Ausgangsprodukt allerdings ist ja, wie es ja
> auch in der Liste so schön steht, Nektar.

siehe http://maqi.de/txt/bienenerbrochenes.html

> Jemanden als Lügner hinstellen ist eine Sache, aber dann auch
> noch teils wirklich sehr schwammige Beweise dafür liefern
> eine andere.

Genau deswegen beziehen wir uns nur auf Aussagen vom Gefro selbst oder Sachen die man im Lexikon nachlesen kann.

Claude

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Ava Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2297

Datum: 13.04.06 18:28


X_X schrieb:

> Also interessant finde ich eher, dass es mir persönlich neu
> ist, dass seit neustem für die Herstellung von Käse Kälber
> und Kühe umgebracht werden müssen. Dachte bis jetzt
> eigentlich nur, dass deren Milch dafür verwendet wird.

Menschen die unter einer speziesistischen Denksperre leiden, verdrängen oft das offensichtliche. Die bereits zur Verfügung gestellten Links sollten Dir darin behilflich sein, diese Denksperre aus dem Weg zu räumen.

> Man könnte jetzt wohl noch ewig darüber diskutieren, aber der
> oben Zitierte Satz hat mir doch echt zu denken gegeben und
> lässt mich daran zweifeln dass der Verfasser seine Gedanken
> auch richtig geordnet hat (um es schonend auszudrücken).

Ja hat er, zweifelsfrei. Die Ironie hier ist, dass Du gar nicht in Erwägung ziehst das Du derjenige sein könntest, der hier ungeordnete Gedanken hat.

> Jemanden als Lügner hinstellen ist eine Sache, aber dann auch
> noch teils wirklich sehr schwammige Beweise dafür liefern
> eine andere.

Dann geh mal in Deinem Supermarkt zum Leichenregal und schau mal nach "Kalbsfleisch". Wenns schwammig aussieht, liegt es wohl schon länger da, soll ja öfters vorkommen. Übrigens findest Du dort auch Leichenteile von jungen Kühen, deren "Milchleistung" ins "subwirtschaftliche" gesunken war, das traumatische Ende von Opfern der Vegetarier und anderen Tierausbeuter. Oder glaubest Du bis jetzt, "alte" "Milchkühe" enden, anstelle mit Kopfschüssen, auf Pensionswiesen in Mallorca?

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 neueste Show
Name: Linda! Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2364

Datum: 18.05.06 12:08


ein Einsteiger-Paket (unbestellt, hatte vor ypsen Jahren mal was bei denen bestellt)

Inhalt:
· 1 Gourmet Tütensuppe (Aufschrift hinten: vegan)
· 1 universelles Kräuter-Gewürzmittel „Suppe“ (Aufschrift hinten: vegetarisch)
· 1 Soße zu Braten (Aufschrift hinten: vegetarisch)

dick auf dem Paket aufgedruckt:
· rein pflanzlich
· frei von Cholesterin, Fleischextrakten und tierischen Purinen
· ...
· ...
· schmeckt lecker

mit folgendem Anschreiben:

Sehr geehrte Frau Sperling,

herzlichen Glückwunsch zu Ihren neuen Multitalenten in Ihrer Küche.
GEFRO-Produkte sind nicht nur einfach und schnell zubereitet, sie sind kerngesund – rein pflanzlich [vielleicht kann der Mod das noch ein bisschen hervorheben?!], cholesterinfrei und überaus lecker. Gesunde Ernährung die Spaß macht und schmeckt. Probieren Sie es aus.
Wir wünschen Ihnen viel Spaß und guten Appetit!

Wir sind gespannt auf Ihre Meinung [na ja, vielleicht bereuen sie diesen Satz auch noch...] und freuen uns jetzt schon auf Ihren Auftrag [der da wäre, die Produktion einzustellen und sich von dannen zu machen;-) ].

bla bla

Ihr Thilo Frommlet“

Noch dabei ein Verkaufsprospekt mit praktischen Tipps wie “verwenden Sie statt Wasser fettarme Milch… dann ist ihre Suppe noch cremiger und ergiebiger” oder “mit gerösteten Brotwürfeln oder geriebenem Käse verfeinert – eine wahre Gaumenfreude“ *kotz würg*

Herr Frommlet scheint auch gerne zu verfeinern und ergiebiger zu speisen [dem abgebildeten Foto zu entnehmen]

So, meine erste Intention war das Paket kommentarlos zurückschicken (unfrei versteht sich),
aber eigentlich möchte ich doch dazu schreiben dass ich es eine Frechheit finde mir das unaufgefordert zuzusenden und dann noch mit offensichtlichen Falschaussagen zu werben.

Habt ihr eventuell schon ein Gefro-Paket-Standard-Antwortschreiben;-)?

Dankbar für geistig-kreative Unterstützung,
Linda

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 Re: neueste Show
Name: Tanja Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2365

Datum: 18.05.06 21:39

Die "vegetarischen" Sachen waren sicher "rein pflanzlich mit wertvoller Lactose" (hieß das nicht immer so bei denen?), oder?

Tanja

Beitrag beantworten
 
 Vollnhals' Krankheit
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2588

Datum: 13.10.06 14:49


Interessant, was man so in alten Beiträgen findet.

Sebastian Vollnhals schrieb:

> Allerdigs sind Menschen, die Tierqualprodukte als
> Lebensmittel betrachten krank und muessen von der

Inzwischen ist Herr Vollnhals ja der Ansicht, daß solche Produkte, etwa Baumkuchen, sofern er sie im Müll findet, Lebensmittel sind, die wesentlich besser sind als gekaufte vegane ... vgl. auch Abgelaufene Schlagsahne ....

Dann mal gute Besserung.

Achim

Beitrag beantworten
 
 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2589

Datum: 13.10.06 14:56


So steht's aktuell auf der gefro-Seite:
Zitat:

Der Begriff "Vegetarismus" hat seinen Ursprung im lateinischen "vegetare", das heißt wörtlich übersetzt: "beleben".

Der Vegetarier verzehrt neben den pflanzlichen Lebensmitteln nur solche Produkte tierischen Ursprungs, die vom lebenden Tier stammen, z.B. Honig, Eier, Milch.

Bei der Einteilung vegetarischer Kostformen legt man als Kriterium die Auswahl der Lebensmittel zugrunde:
Bezeichnung verzehrt verzichtet auf
Ovo-Vegetarier Pflanzliche Lebensmittel, Eier Fleisch, Fisch, Milch und Milchprodukte
Lakto-Vegetarier Pflanzliche Lebensmittel, Milch und Milchprodukte Fleisch, Fisch und Eier
Ovo-Lakto-Vegetarier Pflanzliche Lebensmittel, Milch, Milchprodukte und Eier Fleisch, Fisch
Veganer Pflanzliche Lebensmittel Fleisch, Fisch, Milch, Milchprodukte, Eier und Honig

Die vegane Kostform lehnt den Verzehr sämtlicher Nahrungsmittel ab, die vom Tier stammen. Hier wird auch der Honig einbezogen, sodass eine rein pflanzliche Kost resultiert. Vielfach lehnen vegan lebende Menschen auch Gebrauchsgegenstände ab, die vom Tier stammen, z.B. Leder.

GEFRO-Produkte werden einer vegetarischen Kostform grundsätzlich gerecht.
Vielen GEFRO - Produkten wird wertvoller[sic!] Milchzucker (Lactose) zugesetzt.
Diese Produkte sind ideal für die lakto-vegetabile Kost aber nicht für die vegane Kostform geeignet.

Zur leichteren und übersichtlichen Unterscheidung werden die Produkte je nach Eignung mit vegan oder vegetarisch gekennzeichnet.
https://www.gefro.de/apps/cms/frontend/index.php?menID=242
[Meine Hervorhebungen]


Immerhin bedeutet das, daß sie jetzt wissen, daß "Laktose" nicht "pflanzlich" ist ... (daß "vegan" aber nicht "rein pflanzlich" bedeutet, naja, das kriegt ja auch der vegetarierbund nicht in gebacken ...).

Achim

Beitrag beantworten
 
 Re: Vollnhals' Krankheit
Name: yetzt (not logged in) Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/2741

Datum: 28.01.07 01:53


ich finde es schon interessant, dass du hier darauf abfeierst, dass ich mich entwickle und emanzipiere und du deinen ideologischen stillstand als wuenschenswert betrachtest.

Beitrag beantworten
 
 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: edeltraud Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3044

Datum: 26.08.07 21:18


Sehr geehrter Herr Achim Stößer,
in einer Zeitung hatte ich eine Karte von Gefro über ein Einsteigerset für EUR 4.99, Suppe, Öl Gemüsesuppe. Eigentlich wollte ich eine Bestellung an Gefro schicken, habe das aber gelassen, nachdem ich Ihren Beitrag gelesen habe. Es ist doch so, daß nicht nur pflanzliche Produkte eingesetzt werden, sondern auch von Tieren, z.B. Knochen etc.?
Für eine kurze e-mail-Antwort bedanke ich mich.
Mit freundlichen Grüßen
Edeltraud

Beitrag beantworten
 
 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3045

Datum: 26.08.07 22:12


> gelassen, nachdem ich Ihren Beitrag gelesen habe. Es ist doch
> so, daß nicht nur pflanzliche Produkte eingesetzt werden,
> sondern auch von Tieren, z.B. Knochen etc.?

Es ist richtig, daß nicht nur vegane Produkte, sondern auch solche von Tieren eingesetzt werden; diese Information ist nach wie vor aktuell, wie mir eben ein Blick auf die oben zitierte Gefro-Seite gezeigt hat.

Achim

Beitrag beantworten
 
 Re: Vollnhals' Krankheit
Name: nat Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3046

Datum: 26.08.07 22:40


yetzt (not logged in) schrieb:
>
> ich finde es schon interessant, dass du hier darauf
> abfeierst, dass ich mich entwickle und emanzipiere und du
> deinen ideologischen stillstand als wuenschenswert betrachtest.

ah ja, hauptsache veränderung, in welche richtung ist ja nicht so wichtig, oder was? nicht jede entwicklung ist eine weiterentwicklung.

Beitrag beantworten
 
 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Albrecht BAUER Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3195

Datum: 27.11.07 21:09


Es würde mich aus sachlichen Gründen interessieren, weshalb auf
dem GEFRO - Produkt "Gourmet Gemüse - Cremesuppe 45% Gemüseant."
u.a. der Hinweis "Glutenfrei" steht, obwohl in der Zutatenanalyse u.a. "Mononatriumglutamat" als Bestandteil aufgeführt ist. Sollte es sich da um sog. Kundenverdummung handeln ? Oder wie ist dieser Widerspruch zu verstehen? Seit Jahren esse ich die o.a. Suppe und ähnliche GEFRO-Produkte, auf welchen ich nun auch diese widersprüchlichen Angaben - nach genauerem Lesen - entdecke. GLUTENFREI oder nicht ? das ist wohl hier "die" Frage.

Übrigens ist das Portal "Produktanfrageforum" höchst interessant und aufschlußreich und daher weiterzuempfehlen !

Freundliche Grüße Ihr ABBES !

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 Glutamat vs. Gluten
Name: ClaudeClaude Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3196

Datum: 27.11.07 21:29


> Zutatenanalyse u.a. "Mononatriumglutamat" als Bestandteil

Ist Glutamat etwa nicht glutenfrei?

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: ute Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3200

Datum: 29.11.07 16:15


Hallo!
Bin durch Zufall auf diese Seite gestoßen. Sehr interessant, was ihr so mit Herrn Frommlet erlebt habt. Hatte beruflich auch mal mit ihm zu tun. Er ist sehr, nun sagen wir mal, speziell.

Zum Glutamat kann ich sagen, daß es kein Gluten enthält.

Liebe Grüße
ute

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 Neu ab Februar 08 bei GEFRO
Name: xy-ungelöst Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3264

Datum: 26.01.08 09:16


Hallo,
ab Feb.2008 gibts bei GEFRO dann auch noch Bio-Produkte, wie mir ein Bekannte mitteilte, sie bestellt regelmäßig ihr Fett bei der Firma. Das soll wohl nicht schlecht sein.
Aber BIO??? Ist der Markt nicht schon völlig erschöpft? Da wird ja dann wohl kein Glutamat mehr drin sein, aber dafür Hefe-extrakt der ja größtenteils aus Glutaminsäure besteht. :-)

Soviel zu den skandalösen Praktiken der Firma...

MfG

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 Re: Neu ab Februar 08 bei GEFRO
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3265

Datum: 26.01.08 19:54


Was nwillst Du damit jetzt zum Ausdruck bringen? Ich verstehe es jedenfalls nicht.

Achim

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 nicht jede entwicklung ist eine weiterentwicklung
Name: KK Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3267

Datum: 28.01.08 20:50


Zitat:
nicht jede entwicklung ist eine weiterentwicklung.


Ich wollte diese gelungene Aussage, die in so vielen Lebensbereichen zutreffend ist, nur noch mal hervorheben :-)

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 Re: Neu ab Februar 08 bei GEFRO
Name: Sonnenhexe Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3635

Datum: 09.12.08 16:06


Hallo

habe hier ein Gutscheinheft mit Gefroabschnitt

lese grad die ganzen Einträge hier und frage mich - wurde jetzt was geändert bei Gefro

Es ist angegeben Rein Pflanzlich / Vegetarisch

Ich bin Neurodermitikerin und darf kein Milchzucker etc .

bin Verwirrt .

Lg Sonnenhexe

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 GEFRO-Wirrnisse
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3636

Datum: 09.12.08 16:24


> habe hier ein Gutscheinheft mit Gefroabschnitt

Tipp: wegschmeißen und was anständiges kaufen.

> lese grad die ganzen Einträge hier und frage mich - wurde
> jetzt was geändert bei Gefro

Ja, da hat sich immer mal wieder was geändert in den Formulierungen.

> Es ist angegeben Rein Pflanzlich / Vegetarisch

Dann kannst Du wohl davon ausgehen, daß es nicht vegan und somit nicht "rein pflanzlich" im Sinn von "ausschießlich pflanzlich" ist, sondern nur "rein pflanzlich" im Sinn von Verbrauchertäuschungsgeblubber.

> bin Verwirrt .

Naja, der beitrag, auf den Du geantwortet hast, war hja auch wirr, ich habe ihn auch nicht verstanden, abre auf meine Nachfrage keine Antwort erhalten - ich vermute, ein bekiffter/verwirrter Gefroapologet, aber sicher bin ich bei dem Geschreibsel nicht.

Also nochmal: entsorge den Nepp-"Gutschein" zum Altpapier.

Achim

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 Re: GEFRO-Wirrnisse
Name: Sonnenhexe Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3637

Datum: 09.12.08 17:09


Jo hab ich in den Ofen geschmissen

Jetzt weiß ich auch warum ich nen Neurodermitisschub hatte nachdem ich die Kürbissuppe bei meiner Freundin gegessen hatte

(guck mal ne neue Suppe von Gefro - die schmeckt toll)

Toll , wirklich

Danke für Eure Arbeit und wertvollen Tipps

Sonnenhexe

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 unaufgeforderte Paketsendung
Name: K.Reim Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3660

Datum: 05.01.09 12:17


Hallo,
habe heute ein Paket von dieser Firma bekommen.
Ich habe niemals etwas bestellt und soll jetzt 9,99 Euro zahlen.
Wer hat auch schon solche Pakete bekommen und wie habt ihr darauf reagiert? Muß ich das auf meine Kosten zurückschicken?

Danke im voraus

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 Re: unaufgeforderte Paketsendung
Name: ClaudeClaude Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3661

Datum: 05.01.09 12:50


Hast du es denn geöffnet? So viel ich weiss kann man nur ungeöffnete Zusendeungen ohne zusätzliches Porto zurückschicken.
Steht denn auf der Rechnung wer das wo und wann bestellt haben soll?
Juristische Ratschläge kann ich dir aber nicht geben.

Claude

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 Re: unaufgeforderte Paketsendung
Name: Coraline Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3702

Datum: 05.03.09 14:15


hallo, habe heute von derselben firma auch ein paket bekommen. habe mich mit verweis auf BGB §241 (unbestellte leistungen) beschwert und die löschung meiner daten (woher auch immer sie die haben) gefordert. macht es am besten genauso.

Beitrag beantworten
 
 Aktulle Angaben
Name: Christian Schneider Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3910

Datum: 04.02.10 15:12


Kann man den jetzt auf diese Angaben vertrauen?
* Vegan
* Glutenfrei
* Lactosefrei
* Ballaststoffreich
* Frei von Fleischextrakten
* Ohne tierische Purine
* Frei von gehärteten Fetten

Beitrag beantworten
 
 Re: Aktulle Angaben
Name: JayJay Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3911

Datum: 04.02.10 15:32


Ich habe vor kurzem eine Produktanfrage zu Gefro geschickt und keine Antwort bekommen. Anscheinend hat sich nichts geändert und den Angaben kann man nicht vertrauen...

Beitrag beantworten
 
 Re: Aktulle Angaben
Name: Christian Schneider Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3913

Datum: 04.02.10 19:37


Na toll dann kann ich wohl mein Gefro Zeugs wegschmeißen. Die haben mir leider auch nur telefonisch noch bestätigt das die veganen Produkte vegan sind. Kannste hier mal die Produktanfrage reinstellen?

Beitrag beantworten
 
 Re: Aktulle Angaben
Name: martin Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3914

Datum: 04.02.10 19:49

Christian Schneider schrieb:
>
> Kann man den jetzt auf diese Angaben vertrauen?
> * Vegan

Nein, Selbstdeklarationen kann man nie ohne Überprüfung vertrauen. (Das zeigen diverse PAs deutlich.)

Beitrag beantworten
 
 Re: Aktulle Angaben
Name: JayJay Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3915

Datum: 04.02.10 20:43


Ich habe den Text aus dem Anfragebaukasten genommen.

Beitrag beantworten
 
 Re: Aktulle Angaben
Name: Christian Schneider Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3916

Datum: 04.02.10 21:30


So hab jetzt auch noch mal eine PA geschrieben vieleicht Antworten sie einem angemeldeten Kunden schneller.

Beitrag beantworten
 
 Re: Aktulle Angaben
Name: Christian Schneider Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3920

Datum: 11.02.10 13:46


Toll ich schreib den eine Produktanfrage und bekomm da so ein Misst:
Sehr geehrter Herr Schneider,

Sie können davon ausgehen, dass unsere Produkte, die als VEGAN
gekennzeichnet sind, auch den lebensmittelrechtlichen Bestimmungen
entsprechen.

Alle VEGANEN Produkte finden Sie Im Shop unter www.gefro.de oder im
Prospekt, mit einem entsprechenden Label versehen.


Mit freundlichen Grüßen
i.V. Lydia Diete
(Sekretärin der Geschäftsleitung)



Schreib den jetzt noch mal wie kann ich den mehr Druck ausüben? Das da mal wirklich was kommt?

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 Re: Aktulle Angaben
Name: martin Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3921

Datum: 11.02.10 14:57


>
> Schreib den jetzt noch mal wie kann ich den mehr Druck
> ausüben? Das da mal wirklich was kommt?

Du kannst nachfragen, welche die "lebensmittelrechtlichen Bestimmungen" sind, auf die sie sich beziehen.

(Einige als vegan gekennzeichnete Produkte enthalten "natürliches Armoa" bzw. "Vitaminmischung", wobei nicht klar ist, welches die Ausgangs- bzw. Trägerstoffe sind.)

Beitrag beantworten
 
 Re: Aktulle Angaben
Name: Christian Schneider Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3922

Datum: 11.02.10 15:17

Sehr geehrter Herr Schneider,

Sie können versichert sein, dass wir k e i n e versteckten Hilfsstoffe
oder Zutaten vom Tier verwenden.

Die von uns ausgelobten Produkte sind VEGAN.

Damit ist die Beantwortung Ihrer Fragen für mich erledigt.


Mit freundlichen Grüßen
i.V. Lydia Diete
(Sekretärin der Geschäftsleitung)

Wobei ich das was du geschrieben hast erst jetzt ihr noch mal geschickt habe

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 Re: unaufgeforderte Paketsendung
Name: Klaus Zagermann Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3987

Datum: 14.06.10 13:55

Hallo liebe Leserinnen & Leser dieses Forums!

Ich darf Ihnen versichern, daß wir NICHT unaufgefordert Testpakete verschicken. Welchen Sinn sollte das denn machen? Die Kosten dafür stehen in keinem Verhältnis zum (fraglichen) Nutzen, da es sich um ORIGINALWARE handelt.

Die Kupons für Testpaket sind seit Jahren immer wieder in Zeitschriften und Kuponkatalogen (Willis Infobon z.B)und wenn die Karte ordentlich ausgefüllt ist bedienen wir diese Adresse mit einem KOSTENLOSTEN Testpaket - ohne irgendeine Verpflichtung.

Dass Kinder, "Scherzbolde" u.ä. auch mal eine Karte mit "falschem" Absender versehen, das ist leider in der Praxis nicht vermeidbar. Auch Kunden die uns aus Überzeugung weiterempfehlen nutzen mitunter die Karte oder den Internetshop und bleiben "anonym".

Wenn jemand mit den Produkten, aus welchem Grund auch immer, nicht zufrieden sein sollte, dann genügt ein Anruf/eine e-Mail/eine Postkarte/ein Telefax und wir löschen das "Konto" um weitere Zusendungen bzw. Mißbrauch Ihrer Daten vorzubeugen.

Wenn uns bekannt ist, daß sich jemand VEGAN ernährt, dann berücksichtigen wir dieses bei der Bemusterung sehr gerne.

Bei allem Respekt für Ihre Lebenseinstellung, aber diesen dürfen wir mit unserer VEGETARISCHEN Grundphilosphie im Sortiment auch einfordern. Im Shop und allen Printmedien sind unsere Produkte ja auch EINDEUTIG gekennzeichnet, sodaß eine Orientierung für alle Interessieren problemlos möglich ist.

Mit freundlichen Grüßen

Klaus Zagermann
GEFRO-Reformversand
Frommlet KG
Wernher-von-Braun-Str. 21
87700 Memmingen
Telefon: 08331/95 95 0 Telefax: 08331/95 95 17
www.gefro.de

Beitrag beantworten
 
 Re: unaufgeforderte Paketsendung
Name: Achim StößerAchim Stößer Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3988

Datum: 14.06.10 20:09


> Ich darf Ihnen versichern, daß wir NICHT unaufgefordert

Nun ja, die "Versicherungen" von Gefro haben sich ja schon des öfteren als, sagen wir, kontrafaktisch erwiesen ...

> Bei allem Respekt für Ihre Lebenseinstellung, aber diesen

Ein "Respekt" , der sich in juristischen Drohungen zeigt, wenn wir Skandalöse Gefro-Praktiken aufdecken?

> dürfen wir mit unserer VEGETARISCHEN Grundphilosphie im
> Sortiment auch einfordern. Im Shop und allen Printmedien sind

Nein. Antifaschisten müssen Nazis, die Brandbomben in Asylbewerberheime werfen wohl kaum respektieren.

Kinderrechtler müssen Priester, die Kinder vergewaltigen, wohl kaum respektieren.

Und Veganer müssen Vegetarier, die Rinder etc. ermorden, wohl kaum respektieren.

> unsere Produkte ja auch EINDEUTIG gekennzeichnet, sodaß eine

Oder auch nicht.

Achim

Beitrag beantworten
 
 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Müller Heike Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/3998

Datum: 29.06.10 17:19


Angeforderts Probepaket vom 20.03.2010 bis jetzt noch nicht bekommen

Beitrag beantworten
 
 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: Agnes Tappe Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/4020

Datum: 15.08.10 18:45


Langsam, langsam mit den jungen Pferden! Da weiß jemand noch nicht,
was der Unterschied ist zwischen Gluten und Glutamat. Das sind
aber zwei Paar Schuhe, junger Mann. Gluten ist das Klebereiweiß
in allen heimischen Brotgetreiden, also Weizen. Roggen, Dinkel, Gerste und auch Hafer, Grünkern und Emmer.Also ein EIWEISS.

Natriumglutamat ist ein Geschmacksverstärker aus dem großen Reich
der Mineralien.
Skandalöses kann ich daran nicht erkennen!! Ich bin froh, dass meine Zöliakiekranke Tochter die guten Gefro-Produkte der BIO-
Reihe essen kann, ohne auf dem WC zu "wohnen" und schwere
Krämpfe zu bekommen.
Nichts für ungut. Weiterhin guten Appetit. Agnes Tappe

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 Re: Skandalöse Gefro-Praktiken
Name: martin Permalink: http://tierrechtsforen.de/7/404/4021

Datum: 15.08.10 19:53


> Langsam, langsam mit den jungen Pferden!

Randbemerkung: Hier werden speziesistische Redensarten nicht sonderlich geschätzt.

> Da weiß jemand noch
> nicht,
> was der Unterschied ist zwischen Gluten und Glutamat. Das sind
> aber zwei Paar Schuhe, junger Mann. Gluten ist das Klebereiweiß
> in allen heimischen Brotgetreiden, also Weizen. Roggen,
> Dinkel, Gerste und auch Hafer, Grünkern und Emmer.Also ein
> EIWEISS.

Ja, darauf wurde bereits vor knapp drei Jahren als direkte Antwort auf diese Beitrag, auf den du nochmals antwortest, hingewiesen: http://tierrechtsforen.de/7/404/3196

> Ich bin froh,
> dass meine Zöliakiekranke Tochter die guten Gefro-Produkte
> der BIO-
> Reihe essen kann, ohne auf dem WC zu "wohnen" und schwere
> Krämpfe zu bekommen.

Das ist schön, entkräftet aber nicht wirklich die in diesem Thread beschrieben Probleme an Gefro.

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