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Es wurden 61 Beiträge gefunden:

Neue Antwort von Bauck bzgl. Weinsteinbackpulver

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Hallo,

die Antwort von Bauck auf unsere erneute Anfrage ob sich mittlerweile was am Kenntnisstand zum Weinsteinbackpulver geändert hat (letzte Info war von 2007) liegt uns nun vor.

Zitat:
Sehr geehrter Herr Kalkowski,
recht vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihre Anfrage zum Weinsteinbackpulver.
Ja, die Aussage von Frau Bauck ist völlig korrekt. Wir haben seinerzeit, d.h. im Jahr 2007, schon die Fragestellung abschließend klären können, daß das eingesetzte Backpulver vegan ist. Bitte entschuldigen Sie, daß Sie dahingehend nicht schon zu diesem Zeitpunkt von uns informiert worden sind.
Ich habe mir dazu als Rückversicherung jetzt aktuell noch einmal die Spezifiaktion unseres Liefanten kommen lassen, die den Rohstoff als vegan ausweist und bestätigt, daß das Weinsteinbackpulver ohne tierische Zutaten produziert wird.
Unsere aktuelle und umfangreiche Produktliste übersende ich Ihnen gern per Post an die von Ihnen angegebene Adresse.
Für Rückfragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung und verbleibe
Mit freundlichen Grüßen

Tanja-D. Porsiel
Bauck GmbH & Co. KG


Die Spezifikation des Lieferanten weist aus, dass im Herstellungsprozess keine Gelatine eingesetzt wird. Inwieweit das auch bis zum Wein zurückreicht wissen wir noch nicht. Wir werden uns daher auch noch an den Lieferanten wenden, den wir nun - dank der übersendeten Spezifikation - kennen.

Bis dann,
Kalle

alnatura weinsteinbackpulver

Autor: prof. hubert schuhu
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Anfrage:

Sehr geehrte Alnatura-Menschen,

vor ein oder zwei Jahren hatte ich an Sie eine Produktanfrage bezüglich Ihres Weinsteinbackpulvers gesendet. Leider ist mir die Antwort abhanden gekommen und es kann mittlerweile ja auch Änderungen gegeben haben.
Daher habe ich mich entschlossen, hier eine aktuelle Produktanfrage zu machen.

Es geht um das Weinsteinbackpulver. Ich würde gerne von Ihnen Auskunft darüber erhalten, ob der Wein in dessen Fässern sich der Weinstein ablagert, mit Gelatine, Fischblase oder sonstigen tierischen Materialien geklärt wird? Außerdem würde mich noch interessieren, ob der Wein Bio-Wein ist, aus dem das Weinsteinpulver gewonnen wird.

Aus anderen Anfragen weiss ich, dass es meistens mehrere Zulieferer/ Winzer gibt und es daher nicht ausgeschlossen werden kann, dass einer von denen eines der oben genannten Verfahren anwendet. Beziehen Sie nur von einem Zulieferer und können daher sicher Auskunft geben?
Oder ist das Weinsteinpulver gar synthetisch hergestellt? (Im Internet las ich davon, dass die Firma Davert wohl so etwas produziert).

Hintergrund der Frage ist, dass ich vegan bin und daher tierische Produkte ablehne.

Ich hoffe mein Anliegen findet Berücksichtigung.

Mit freundlichen Grüßen,
xxx

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Antwort:

Sehr geehrte/r xxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an Alnatura. Sie möchten gerne wissen, ob bei der Herstellung des Alnatura Weinstein-Backpulver tierische Substanzen zum Einsatz kommen.

Gerne antworten wir Ihnen. Das Alnatura Weinstein-Backpulver enthält keine tierischen Zutaten. Nach Rücksprache mit unserem Hersteller, werden auch bei der Weinherstellung keine tierischen Substanzen eingesetzt.

Wir hoffen, dass wir Ihnen mit diesen Informationen weiterhelfen konnten.

Freundliche Grüße
Anschi Saß


Alnatura Produktions und Handels GmbH
- Verbraucherservice -
Darmstädter Straße 63
D-64404 Bickenbach

Telefon: 0 62 57 - 93 22 0
Telefax: 0 62 57 - 93 22 688

Internet: www.alnatura.de
e-mail: produkte@alnatura.de

Handelsregister: AG Darmstadt HRB 4407 / Geschäftsführer: Dr. Götz E. Rehn
Registered at Court of Darmstadt HRB 4407 / Managing Director: Dr. Götz E. Rehn

Re: Weinsteinbackpulver - Berliner Vegan-Laden

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Komplementärforum
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> Der Berliner Vegan-Laden erklärt wohl seinen Kunden, dass
> Produktanfragen ergeben hätten, dass die Klärung des
> eingelagerten Weines erst in einem späteren Arbeitsschritt
> erfolgt und Weinsteinbackpulver somit immer vegan wäre.

Das wäre ja mal eine gute Nachricht.

Diese Produktanragen würde ich gern mal sehen.

Würde mich jedenfalls wundern. Weinstein kommt wohl (abgesehen von den Trauben ;-)) in jedem "Stadium" vor, sowohl bei der Gärung als auch bei der Lagerung (m.W. sind es die Ablagerungen in den Lagerfässern, aus denen der Weinstein für Backpulver gewonnen wird - und ich müßte mich sehr irren, wenn der Wein zuerst gelagert und dann geklärt wurde, vielmehr erfolgt, denke ich, die Klärung in einem eher frühen Stadium, die leute werden wohl keine gelatine in einen Wein von 1758 kippen, wwenn auch nicht aus ethischen Gründen) als auch in den Flaschen (durch "Dekantieren" wird der Weinstein kurz vor dem Trinken entfernt). Auch beim Abfüllen fällt Weinstin an, wenn - eben zu Entfernung des Weinsteins - der Wein auf 0 Grad abgekühlt wird, so daß der Weinstein weggefiltert werden kann. Irgendwo habe auch sogar mal von gentechnischer Herstellung von Weinstein gelesen, aber keine Ahnung, wie das geht (wenn's denn stimmt).

Achim

Weinsteinbackpulver - Berliner Vegan-Laden

Autor: Reina
Datum:
Forum: Komplementärforum
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>Weinsteinbackpulver

Der Berliner Vegan-Laden erklärt wohl seinen Kunden, dass Produktanfragen ergeben hätten, dass die Klärung des eingelagerten Weines erst in einem späteren Arbeitsschritt erfolgt und Weinsteinbackpulver somit immer vegan wäre. Liegen jemanden gegenteilige Informationen vor ?

mfg, Reina.

Ein paar Alnatura Produkte

Autor: auelb
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Anfrage nach PA-Baukasten. Angefragte Produkte: Aceto Balsamico di Modena g.g.A., Condimento Balsamico Bianco, Apfelessig, Streichcreme Aubergine, Reinweinstein-Backpulver

Antwort 1:
Zitat: Sehr geehrter Herr "",

vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an unseren Alnatura Produkten. Gerne beantworten wir Ihre Frage.

Auf vielfachen Kundenwunsch kennzeichnen wir seit kurzem einige unserer Produkte mit dem Vegan-Logo (Vegan-Blume). Die Kennzeichnung der vegetarischen/veganen Produkte finden Sie auch in der Produktdatenbank auf unserer Internetseite (http://www.alnatura.de/de/produktdatenbank). Anbei eine Auflistung aller Produkte, die derzeit das vegan-Logo tragen:

Trockenfrüchte und Nüsse:

Ananasstücke
Apfelchips
Apfelringe
Cranberries
Feigen
Ingwerstäbchen
Mandeln
Mangostücke
Rosinen
Walnusskerne
Aprikosen
Aprikosen, Soft-Frucht
Feigen, Soft-Frucht
Studentenfutter
Cashewkerne
Californische Pflaumen
Datteln entsteint
Haselnusskerne
Nusskern Mischung
Paranusskerne
Kokos Chips
Pinienkerne


Ungekühlter Tofu/Bratlinge:

Räuchertofu, haltbar
Tofu Natur, haltbar
Tofu Mandel-Nuss, haltbar
Bratlinge mediterran


Kühlprodukte:

Räuchertofu
Tofu Bärlauch
Tofu Basilikum
Tofu Mandel-Nuss
Tofu Natur
Tofu Paprika
Toskana-Bällchen
Bratwürstchen aus Seitan
Frankfurter aus Seitan und Tofu
Knackies aus Seitan
Falafel
Seitanmedaillons


Brotaufstriche:

Pastete Apfel-Zwiebel
Pastete Champignon
Pastete Delikatess
Pastete Grüner Pfeffer
Pastete Knoblauch-Basilikum
Pastete Kräuter
Pastete Oliven
Pastete Paprika-Chili
Pastete Senf-Rucola
Pastete Shiitake
Pastete Tomate
Pastete Ratatouille
Soja-Aufstrich Champignon
Soja-Aufstrich wie feine Leberwurst
Soja-Aufstrich wie grobe Leberwurst
Brotaufstrich Bärlauch
Brotaufstrich Hokkaido-Kürbis
Brotaufstrich Kichererbse mit Ingwer
Brotaufstrich Olive-Paprika
Brotaufstrich Paprika-Nuss
Brotaufstrich Tomate-Basilikum
Zwiebelschmalz


Getreidedrinks:

Haferdrink Natur
Haferdrink Calcium
Dinkeldrink Natur
Sojadrink Natur
Reisdrink Natur
Sojadrink Calcium
Soja-Reis-Drink
Sojadrink Schoko
Reisdrink Calcium
Sojadrink Vanille

Viele weiteren Alnatura-Produkte, wie auch der Aceto Balsamico, der Condimento Balsamico Bianco, der Apfelessig, das Pesto Arrabbiata Origin, die Streichcreme Aubergine und das Reinweinstein-Backpulver sind von den Zutaten her jedoch vegan. Wir prüfen aktuell, ob weitere Produkte für die Kennzeichnung mit der Vegan-Blume in Frage kommen und stellen die Verpackungen nach und nach um.

Bei den als vegan gekennzeichneten Produkten werden garantiert keine tierischen Zutaten oder Hilfsstoffe eingesetzt. Bei den anderen Alnatura-Produkten machen wir unseren Herstellerpartnern in der Regel jedoch keine Vorgaben in Bezug auf vegane Zutaten oder Prozesshilfen.

Viele unserer Artikel enthalten keine Milch Ei oder als Zutat. Einige unserer Hersteller und deren Vorlieferanten verarbeiten jedoch zum Teil auch milchhaltige Produkte auf den gleichen Anlagen oder in den gleichen Räumen. Eine Übertragung von geringen Spuren in Folgeprodukten kann daher produktionsbedingt nie vollständig ausgeschlossen werden. Sobald uns mögliche Spuren eines Allergens bekannt sind, geben wir diese auf dem Etikett an. Ein absichtlicher Zusatz findet in einem solchen Fall nicht statt.

Wir hoffen, dass wir Ihnen weiterhelfen konnten. Bei weiteren Fragen sprechen Sie uns gerne an!

Freundliche Grüße
Nadine Kröger

Verbraucherservice und Qualitätsmanagement
Alnatura Produktions- und Handels GmbH


Rückfrage:
Zitat: Sehr geehrte Frau Kröger,
vielen Dank für Ihre Auskunft vom 12. 11. 2012.

Hierzu habe ich noch einige weitere Fragen.

Werden in Ihren Zutatenlisten alle Zutaten aufgeführt, auch solche, die laut Gesetz keine sind bzw. nicht deklariert werden müssen?

Ihre Produkt Aceto Balsamico, und Condimento Balsamico Bianco enthalten nach Ihren Angaben Weinessig und Traubenmost.
Das Reinweinstein-Backpulver enthält nach Ihren Angaben Reinweinstein.
Diese Ausgangsstoffe dieser Inhaltsstoffe werden normalerweise mit Gelatine oder anderen tierlichen Produkten geklärt. Dies wäre nicht vegan.
Bitte teilen Sie mir mit, ob die Inhaltstoffe tatsächlich ohne Nutzung von tierlichen Produkten geklärt werden.

Ihre Produkt Streichcreme Aubergine, enthält nach Ihren Angaben Apfelsaft und Zitronensaft. Fruchtsäfte werden meistens mit Gelatine geklärt. Dies wäre nicht vegan.
Bitte teilen Sie mir mit, ob die enthaltenen Fruchtsäfte tatsächlich ohne tierliche Produkte geklärt werden.

Ebenfalls würden mich die Verpackungsmaterialien interessieren. Oftmals enthalten, allein von den Zutaten, vegane scheinende Produkte, beispielsweise kaseinhaltigen Kleber für die Etikettierung? Dies wäre nicht vegan.
Bitte teilen sie mir mit ob bei den angefragten Produkten Verpackungsmaterialen tierlichen Ursprungs eingesetzt werden.

Sollten Sie dazu nichts näheres wissen, nennen Sie uns bitte Ihre Zulieferer, so daß wir ggf. dort nachfragen können.
Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung.
Im voraus vielen Dank für Ihre Bemühungen.
Mit freundlichen Grüßen, ""


Antwort 2:
Zitat: Sehr geehrter Herr "",

vielen Dank für Ihre erneute Nachricht.

Wir möchten Produkte für alle Menschen anbieten und keine Produkte für spezielle Ernährungsformen oder Lebenslagen. Neben der guten Bio-Qualität unserer Produkte ist uns deren guter Geschmack wichtig. Bitte beachten Sie, dass wir unseren Herstellerpartnern keine Vorgaben in Bezug auf beispielsweise vegane Zutaten, Prozesshilfen oder Etikettenkleber machen. Zudem können wir nicht garantieren, dass Änderungen erfolgen, da wir unseren Herstellern keine speziellen Vorgaben hierzu machen.

Allerdings liegen uns zu den von Ihnen angefragten Alnatura-Produkten Informationen zu. Gerne beantworten wir Ihre Anfragen.

Die Essige Alnatura Aceto Balsamico di Modena und Alnatura Condimento Balsamico Bianco werden mit Papierfiltern und Steinmehl geklärt und sind somit vegan. Dem Weinessig und Traubenmost werden ebenfalls keine weiteren Zusätze beigegeben. Die Etiketten der beiden Essige sind vegan. Man kann das Backpulver als vegan bezeichnen, da es keinerlei tierische Bestandteile enthält. Das Weinstein ist ursprünglich ein Nebenprodukt aus der Weinherstellung. Bei der Weinherstellung wird ebenfalls ohne jegliche Zusätze gearbeitet. Die Verpackung ist ebenfalls vegan.

Gerne bestätigen wir Ihnen, dass bei der Alnatura Streichcreme Aubergine die Fruchtsäfte nicht mit Gelatine geklärt werden. Das Etikett ist ebenfalls vegan.

Wir freuen uns, wenn diese Informationen hilfreich für Sie sind.

Freundliche Grüße
Friederike Selbmann

Verbraucherservice und Qualitätsmanagement
Alnatura Produktions- und Handels GmbH


Rückfrage 2 (Kleber):
Zitat: Sehr geehrte Frau Selbmann,
vielen Dank für ihre rasche Antwort!

Ich hätte noch eine Frage zum Apfelessig. Ist das Etikett inklusive Kleber ohne tierliche Produkte hergestellt?
Enthält der Kleber der anderen, von Ihnen als vegan bestätigten, Etiketten ebenfalls keine tierlichen Produkte?

Im Voraus vielen Dank für Ihre Bemühungen.
Mit freundlichen Grüßen, ""


Antwort 3:
Zitat: Sehr geehrter Herr "",

vielen Dank für Ihre erneute Nachricht.

Bei dem Etikett des Alnavit Apfelessigs wird kaseinhaltiger Kleber verwendet. Somit ist der Alnatura Apfelessig von dem Etikett her nicht vegan, vom Inhalt schon.

Wie wir Ihnen bereits mitteilten, sind die Etiketten des Aceto Balsamico di Modena, des Condimento Balsamico Bianco, der Streichcreme Aubergine und des Reinweinsteinbackpulvers auch vom Etikett her vegan.

Wir hoffen, dass diese Information hilfreich für Sie ist.

Freundliche Grüße
Friederike Selbmann

Verbraucherservice und Qualitätsmanagement
Alnatura Produktions- und Handels GmbH


Das Pesto hab ich vergessen.

Re: Rinatura Sandwiche-Cremes

Autor: Liliales
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Libertad schrieb
>Hallo Liliales,

>wo bekommt man die Rinatura-Produkte? Habe ich noch nicht gesehen.


Achim Stößer schrieb:
>
> Hier gibt's einige bei Edeka, wenn ich mich recht erinnere.
> Obige Affirmation ist aber - wie üblich - wenig hilfreich,
> vgl. diverse andere Anfragen an Rinatura hier, z.B. auch
> http://tierrechtsforen.de/7/98/100, wo ein Produkt mit
> aller wahrscheinlichkeit nach und zumindest potentiell
> unveganem Weinsteinbackpulver als vegan erwähnt wird.
>
> Achim

Hallo,
hab's hier auch im Edeka (recht begrenzt) gesehen, außerdem (bin mir bei beidem leider nicht sicher) im rewe und im "Bio Markt", auf jeden Fall aber noch im Kaufland (wobei das ja von der Mitarbeiterpolitik scheiße sein soll, versuche deswegen, nicht mehr dort einzukaufen)...

Die Antwort in dem anderen Thread habe ich gesehen, ziemlich blöd...
Andererseits ist das mittlerweile 8 Jahre her und vielleicht haben sie daraus gelernt!?
Gebäckkrams kaufe ich aber sowieso nicht, wenn dann den Aufstrich und bei dem, den ich ab und zu kaufe (na ja, bisher einmal^^), "Gemüse", hat meines Wissens nach keine potentiell unveganen Inhaltsstoffe(Wasser, pflanzliches Fett, Paprikamark, Nährhefe, Paprika, Reis, Zwiebeln, Kartoffelstärke, Sonnenblumenöl, Johannisbrotkernmehl und Gewürze - gibt es unvegane Gewürze?)... oder vielleicht doch - Nährhefe?
Also noch mal nachhaken oder direkt vergessen? :-/
Schon kompliziert... :-/ Aber ich mache jetzt ja sowieso meistens Aufstrich selbst :) (danke noch mal Achim, dein Tipp neulich hat mir so den letzten Anreiz gegeben :))

Re: Rinatura Sandwiche-Cremes

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Hier gibt's einige bei Edeka, wenn ich mich recht erinnere. Obige Affirmation ist aber - wie üblich - wenig hilfreich, vgl. diverse andere Anfragen an Rinatura hier, z.B. auch http://tierrechtsforen.de/7/98/100, wo ein Produkt mit aller wahrscheinlichkeit nach und zumindest potentiell unveganem Weinsteinbackpulver als vegan erwähnt wird.

Achim

Re: Arche Naturküche

Autor: martin
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Jay schrieb:
>
>
Zitat: Sehr geehrte Frau Kus,
>
> vielen Dank für Ihre Email und Ihr Interesse an unseren
> Produkten.
>
> Unsere gesamte Produktpalette ist vegan. Eine Übersicht mit der
> jeweiligen Vegan Einstufung ist anbei.
>
> Gerne können Sie sich für Rückfragen bei mir melden.
>
> Ich sende Ihnen freundliche Grüße [...]


Leider ist die Definition von "Stufe B" Müll (was will man bei der Quelle auch erwarten; und von "Stufe A" will ich erst gar nicht reden). Seit wann gibt es überhaupt "Veganismusstufen"? "Ein bißchen vegan", "Ein bißchen schwanger", "Ein bißchen tot"?
Wie auch immer, wenn da steht "Produkte müssen, ›soweit es möglich und praktikabel ist‹, frei von jeglichen tierischen Substanzen sein." ist nicht nur der Willkür durch Formulierungen wie "soweit es möglich..ist" Tür und Tor geöffnet, sondern werden auch Produktionshilfestoffe außer Acht gelassen.
Wobei einige (ich habe nur sporadisch nachgesehen) der Stufe-B-gelisteten Produkten, was die Zutaten betrifft, eigentlich unauffällig sind. (Auffällig ist jedoch der Reiswein und das Weinsteinpulver.)
Nunja, wer davon etwas kaufen will, muß eben noch einmal spezifisch nachfragen.

Vegane Knete

Autor: Trolli
Datum:
Forum: Vegane Kinder
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im letzten Thread wurde angefragt, wie man an vegane Knete kommt.
Keine Ahnung!
Aber wie wäre es mit ungiftiger, selbst gemachter Knete?
Alaun ist in den meisten Rezepten enthalten, soll aber erst in sehr großen Mengen giftig sein. Statt Alaun kann man alternativ Weinstein oder Zitronensäure verwenden.

Völlig unkompliziert und ohne Kochen, hält dafür nur wenige Wochen:
15 EL Mehl
15 EL Salz
2 EL Öl
1/4 l Wasser (inkl. Farben, falls gewünscht)

Zutaten verkneten, quellen lassen, fertig!
Die "Werke" können getrocknet und anschließend bemalt werden.
Knetereste: Ab in Bioeimer oder Kompost.

********************************************

Knete, die über ein Jahr hält: (Aufwändiger in der Herstellung)
1 EL Zitronensäure, 200 g Mehl, 65 g Salz, 2-3 EL Öl, 200 ml (1 Becher) Wasser.

Öl, Wasser und gewünschte Farben vermischen, aufkochen lassen.
Die trockenen Zutaten vermengen, und in die noch heiße Flüssigkeit vorsichtig einrühren. (Spart die Mucki-Bude ;-) Meine erste Knete hatte Klümpchen, die wir in "liebevoller" Handarbeit raus geknubbelt haben, also gut aufpassen beim Einrühren, oder eben knubbeln ;-)
Je nach Konsistenz evtl. noch Wasser, Öl oder Mehl zufügen.

Diese Knete lässt sich sehr gut in einer Plastikdose aufheben. Wird die Knete bröselig, ein paar Tropfen Wasser einkneten. Knete am besten über Nacht ruhen lassen, nochmal durchkneten, und die Knete ist wieder geschmeidig. Alte Knete kann in den Biomüll oder in den Kompost.

*******************************************************

Farben:
Ostereierfärbetabletten in kochend Wasser auflösen, aber ob die wirklich alle vegan sind, müsste man noch nachfragen.

Besser:
rot: Rote-Beete-Saft
dunkelrot bis schwarz: gekochter Holunderbeerensaft
gelb: Safran
grün: Spinatsaft
blau: Blaubeersaft
braun: Zuckerkuleur
schwarz: gekochter Holunderbeerensaft oder Aktivkohle (wird Aktivkohle vegan hergestellt?)

***********************************************************

LG
Trolli

Re: fraglich [nicht alles vegan - Mod]

Autor: T. K.
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Neue detaillierte Anfrage klingt gut, Kalle.
Wär ja schon ne Sauerei, wenn sich da nichts getan hätte, aber die Produkte (weiterhin) als vegan beworben werden...
Allerdings wusste ich auch gar nicht, dass einige BH-Produkte Weinsteinbackpulver enthalten (hatte immer nur die Brownies- und Käsekuchen-Mischungen in der Hand).
Auf jeden Fall danke ich schon mal im Vorhinein.

Re: fraglich [nicht alles vegan - Mod]

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Aheu,

ich muss mich jetzt dann auch mal dazu äussern. Ich habe hier noch eine an mich adressierte handgeschrieben Notiz von Frau Susanne Bauck. Wortlaut:

Sehr geehrter Herr Kalkowski,
nachdem wir mit Ihrer Hilfe die Gelatine im Backpulver entdeckt hatten, konnten wir erfreulicherweise jetzt schon die Hinweise "veg" für vegan aus der Produktliste entfernen. Von den Packungen werden die Hinweise auch so bald wie möglich entfernt.

Dieser Text stammt vom 28.01.2007.

Anfang Oktober 2007 hatten wir erneut nachgefragt ob sich in der Sache mit dem Weinsteinbackpulver was getan hat. Da kam dann folgende Antwort:

Sehr geehrter Herr Kalkowski,
besten Dank für Ihre E-Mail und Ihre erneute Anfrage zum verwendeten Backpulver in unseren Kuchenbackmischungen. Leider kann ich Ihnen zum gegenwärtigen Zeitpunkt noch keine abschließend genaue Auskunft zum aktuell verwendeten Backmittel geben. Seinerzeit hatten wir uns Dank Ihres Hinweises vorerst entschlossen, die Deklaration als vegan zu unterlassen. In der Zwischenzeit liegen uns Versicherungen des Lieferanten vor, der bestätigt, daß definitiv im Produkt keine Gelatine enthalten ist. Dennoch vertiefen wir derzeit unseren Recherchen in dieser Abfrage, da die Frage nach dem Kontakt mit Gelatine im Rahmen der unterschiedlichen Herstellungswege ebenfalls ungeklärt ist. Insofern kann ich Ihnen noch keine befriedigende Antwort geben. Wenn es Ihnen recht ist, gebe ich Ihnen dazu eine Nachricht, sofern wir den Fall abschließend bearbeitet haben. Bitte haben Sie dafür Verständnis, daß dies einige Zeit in Anspruch nehmen kann.
Für Rückfragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung und verbleibe

Mit freundlichen Grüßen
Tanja-D. Porsiel
Bauck GmbH & Co. KG

Seitdem kam nichts mehr und wir (also VeganWonderland) haben es dann unterlassen unser Sortiment mit fraglichen Bauck-Produkten zu erweitern. Die Käsekuchen, und Dinkel-Streuselkuchen Backmischungen kommen ohne Weinsteinbackpulver daher und sind daher im Sortiment geblieben.

Diese "allgemeingültige" Aussage, dass alle Produkte vegan wären hat uns dazu bewogen eine erneute Anfrage auf die "To-Do Liste" zu setzen. Sobald wir da was haben geben wir Bescheid.

Bis dann,
Kalle

Ansichten eines Lieferanten

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
> > gerne haben wie uns in der Spezifikation noch einmal das
> > Kriterium
> > Ernährungsformen angesehen und können Ihnen bestätigen, dass
> > der Lieferant
> > den Weinstein als geeignet für eine vegane Kostform ansieht.
>
> hat man irgendwie das Gefühl, daß Politiker antworten.

Naja, wenn der Lieferant Veganer ist geht's doch ...

Achim

Re: Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: martin
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen

> Ich würde zwar nichts von denen kaufen, aber da ich schon mal
> bei alnatura eine positive Aussage über die Herstellung deren
> Weinsteins bekommen habe (es geht ja vegan)

Könntest du die auch hier im Forum veröffentlichen?


Wenn auf Fragen wie

> 3. Wie lautet die genaue Spezifikation die Sie erwähnen?

geantwortet wird mit

> gerne haben wie uns in der Spezifikation noch einmal das
> Kriterium
> Ernährungsformen angesehen und können Ihnen bestätigen, dass
> der Lieferant
> den Weinstein als geeignet für eine vegane Kostform ansieht.

hat man irgendwie das Gefühl, daß Politiker antworten.

Re: Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: anti-dr.oetker
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Ich würde zwar nichts von denen kaufen, aber da ich schon mal bei alnatura eine positive Aussage über die Herstellung deren Weinsteins bekommen habe (es geht ja vegan), wollte ich einfach aus Interesse mal bei Oetker wissen, was die auf eine Anfrage antworten. Auf die unbefriedigende 1. Antwort kam eine ebenso unbefriedigende 2. Antwort, die ich niemxndem vorenthalten wollte. Ich glaube ja nicht, dass der Lieferant von Dr. Oetker bei der Deklarierung des Weinsteins als für Veganer geeignet den Herstellungsprozess mitbedacht hat...

-----------------------------------------------------------

1. Akt:

Sehr geehrte Damen und Herren,

Es geht um das Weinsteinbackpulver in Ihren Produkten. Ich würde
gerne von Ihnen Auskunft darüber erhalten, ob der Wein in dessen
Fässern sich der Weinstein ablagert, mit Gelatine, Fischblase oder
sonstigen tierlichen Materialien geklärt wird?

Aus anderen Anfragen weiss ich, dass es meistens mehrere Zulieferer/
Winzer gibt und es daher nicht ausgeschlossen werden kann, dass einer
von denen eines der oben genannten Verfahren anwendet. Beziehen Sie
nur von einem Zulieferer und können daher sicher Auskunft geben?
Oder ist das Weinsteinpulver gar synthetisch hergestellt? (Im
Internet las ich davon, dass die Firma Davert wohl so etwas produziert).

Hintergrund der Frage ist, dass ich vegan bin und daher tierliche
Produkte ablehne.

Ich hoffe mein Anliegen findet Berücksichtigung.

Mit freundlichen Grüßen,

------------------

Sehr geehrte/r,

vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage, die wir gerne beantworten.

Der Weinstein wird als Nebenprodukt der Weinindustrie in Spanien
hergestellt.
Der Lieferant erklärt gemäß Spezifikation, dass der Weinstein für eine
vegane Ernährungsform geeignet ist.

Gerne senden wir Ihnen eine Liste der Produkte, die für eine vegane
Ernährungsform geeignet sind. Bitte beachten Sie, dass sich die Angaben auf
das unzubereitete Produkt beziehen.

Diese Auskunft geben wir Ihnen aufgrund sorgfältiger Überprüfung nach
bestem Wissen und Gewissen, bitten aber um Ihr Verständnis, dass wir eine
Gewähr für die Richtigkeit und Lückenlosigkeit hiermit ausdrücklich
ausschließen. Dies beruht zum einen darauf, dass wir für unsere Auskunft
teilweise auf Angaben unserer Lieferanten und/oder aus der Literatur
angewiesen sind, die wir nicht immer überprüfen können, und zum anderen
darauf, dass unser Herstellungsprozess nicht darauf abgestellt ist,
spezielle Lebensmittel für eine vegane Kost herzustellen.

Bei Rezepturumstellungen ist es nicht zu vermeiden, dass im
Lebensmitteleinzelhandel noch für eine gewisse Zeit unter derselben
Verkehrsbezeichnung Erzeugnisse unterschiedlicher Zusammensetzung, nämlich
sowohl nach der alten als auch nach der neuen Rezeptur zu finden sind.
Daher empfehlen wir, grundsätzlich auch jeweils die Zutatenliste zu lesen,
um sicher zu gehen, dass in den Erzeugnissen nicht etwa Stoffe enthalten
sind, die Sie nicht verzehren möchten. In Zweifelsfällen bitten wir Sie,
unter Angabe der Bezeichnung des Erzeugnisses, der Mindesthaltbarkeitsdauer
und der Loskennzeichnung bei uns nachzufragen.

Sollten Sie noch Fragen haben, stehen wir Ihnen gerne unter unserer
kostenlosen Service-Telefonnummer: 00800 71727374 zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen aus Bielefeld

Ingeborg Macke

-------------------------------------------------------------

2. Akt:

Sehr geehrte Frau Macke,

vielen Dank für Ihre Auskunft. Gerne komme ich auf Ihr Angebot zu Rückfragen zurück.

1. Bezieht Dr. Oetker Deutschland seinen Weinstein aus Spanien ausschließlich von einem Winzer oder von mehreren, die an den Lieferanten liefern?
2. Wie kann der Lieferant im Fall von mehreren Zulieferern nachweisen, dass das Weinstein von allen Zulieferern vegan hergestellt wird?
3. Wie lautet die genaue Spezifikation die Sie erwähnen? Bezieht sie sich nur auf das Endprodukt oder auch auf dessen Herstellungsprozess?

Gerne würde ich wieder von Ihnen lesen.

Mit freundlichen Grüßen,

----------------

Sehr geehrte/r,
gerne haben wie uns in der Spezifikation noch einmal das Kriterium
Ernährungsformen angesehen und können Ihnen bestätigen, dass der Lieferant
den Weinstein als geeignet für eine vegane Kostform ansieht.
Bitte haben Sie Verständis dafür, dass wir tiefergreifende Recherchen aus
Zeitgründen nicht vornehmen können. Selbstverständlich gehen wir davon aus,
dass die Herstelleraussagen korrekt sind.

Mit freundlichen Grüßen aus Bielefeld

Ingeborg Macke

Re: Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Das "Weinstein-Backpulver" in der angeblichen Veganliste ist ja schonmal vielsagend.

Achim

Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: martin
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Für Alternativen für das hier gesuchte Produkt siehe TRKB.

Zitat: [...]
Ihre folgenden Produkte könnten vegan sein:
Vanillin Zucker

Bitte teilen Sie mir mit
gibt es nicht deklarierte Zutaten (auch solche, die laut Gesetz keine sind bzw. nicht deklariert werden müssen)?
gibt es zusammengesetzte Zutaten und wenn, woraus sind sie zusammengesetzt?
gibt es synthetisierte Zutaten und wenn, woraus sind die synthetisierten Zutaten synthetisiert (z.B. kann Vitamin D aus Lanolin, Wollfett synthetisiert sein, welches nicht vegan ist)?
welche Produktionshilfsstoffe werden verwendet (auch wenn diese im Endprodukt nicht mehr oder kaum noch vorhanden sind)?
welche entsprechenden Aussagen gelten für die Verpackungsmaterialien (beispielsweise kaseinhaltigen Kleber für die Etikettierung)?
ist der verwendete Zucker mit Tierkohle raffiniert?
[...]



Zitat: [...]
vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.

Gerne senden wir Ihnen eine Liste der Produkte, die für eine vegane
Ernährungsform geeignet sind. Bitte beachten Sie, dass sich die Angaben auf
das unzubereitete Produkt beziehen.

Diese Auskunft geben wir Ihnen aufgrund sorgfältiger Überprüfung nach
bestem Wissen und Gewissen, bitten aber um Ihr Verständnis, dass wir eine
Gewähr für die Richtigkeit und Lückenlosigkeit hiermit ausdrücklich
ausschließen. Dies beruht zum einen darauf, dass wir für unsere Auskunft
teilweise auf Angaben unserer Lieferanten und/oder aus der Literatur
angewiesen sind, die wir nicht immer überprüfen können, und zum anderen
darauf, dass unser Herstellungsprozess nicht darauf abgestellt ist,
spezielle Lebensmittel für eine vegane Kost herzustellen.

Bei Rezepturumstellungen ist es nicht zu vermeiden, dass im
Lebensmitteleinzelhandel noch für eine gewisse Zeit unter derselben
Verkehrsbezeichnung Erzeugnisse unterschiedlicher Zusammensetzung, nämlich
sowohl nach der alten als auch nach der neuen Rezeptur zu finden sind.
Daher empfehlen wir, grundsätzlich auch jeweils die Zutatenliste zu lesen,
um sicher zu gehen, dass in den Erzeugnissen nicht etwa Stoffe enthalten
sind, die Sie nicht verzehren möchten. In Zweifelsfällen bitten wir Sie,
unter Angabe der Bezeichnung des Erzeugnisses, der Mindesthaltbarkeitsdauer
und der Loskennzeichnung bei uns nachzufragen.
[...]



Zitat: [...]
Mit großer Sorgfalt und auf Grundlage umfangreicher Informationen zu den eingesetzten Rohstoffen von unseren Vorlieferanten erstellen wir die Auswahl von Dr. Oetker-Artikeln, die aufgrund Ihrer rezeptorischen Zusammensetzung und Beschaffenheit für eine vegane Ernährung geeignet sind.
Diese Auswahl berücksichtigt sogar den Fall, wenn z.B. Lactose (Milchzucker) in äußerst geringer Menge als Trägerstoff für ein Aroma eingesetzt wird.
(Stand: April 2008)

Weinstein Backpulver
Trockenbackhefe
Hefeteig Garant

Bourbon Vanille-Zucker
Bio Bourbon Vanille-Zucker
Vanillin - Zucker
Dekorzucker

Tortenguss klar
Tortenguss gezuckert klar
Tortenguss rot
Tortenguss gezuckert rot
Tortenguss Erdbeer
Tortenguss Vanille-Geschmack

Sahnesteif
Gustin Speisestärke
Zitronen - Aroma
Bittermandel Aroma
Rum - Aroma
Butter Vanille Aroma
Natürliches Zitronen Aroma (30ml)
Bittermandel Aroma (30ml)
Rum Aroma (30ml)
Butter Vanille Aroma (30ml)

Finesse Orangenfrucht
Finesse Geriebene Zitronenschale
Finesse Natürliches Bourbon-Vanille-Aroma

Original Pudding Sahne-Geschmack
Original Pudding Mandel-Geschmack
Original Pudding Schokolade

Bio Pudding Schokolade
Bio Pudding Bourbon Vanille

Gala Karamell

Mandella Schoko-Mandel
Mandella Vanille-Mandel

Garant Schokolade

Götterspeise Instant, Kirsch - Geschmack

Kaltschale Erdbeere
Kaltschale Ananas - Maracuja - Geschmack

Quarkfein Vanille - Geschmack
Quarkfein Erdbeer - Geschmack
Quarkfein Zitrone

Dessert - Soße zum Kochen Vanille - Geschmack
Dessert - Soße ohne Kochen Schokolade

Vitalis Früchte Müsli
Vitalis Aprikosen Müsli
Vitalis Müsli Plus
Vitalis Bio Früchte Müsli

Einmachhilfe
Zitronensäure

Süße Mahlzeit Milchreis Apfel-Zimt

Bio Milchreis
Bio Grießbrei

Grundmischung für Streuselteig
Grundmischung für Obstkuchenteig
Pizzateig italienischer Art

Käsekuchen [laut Webseite nur eine Hilfszutatmischung, könnte also stimmen]
Kokos Kuchen
Marmor Kuchen
Bratapfel Kuchen
Russischer Zupfkuchen

Kleine Kuchen Käse Streusel Kuchen
Kleine Törtchen Schoko Mandarine

Ausstechplätzchen
Kokos Makronen


Folgende Produkte des Dr. Oetker Tiefkühlkost- und Frischebereiches sind rezeptorisch frei von tierischen Inhaltsstoffen und Komponenten tierischer Herkunft, auch in weiterverarbeiteter Form. Somit sind sie für eine Ernährung nach einer veganen Kostform geeignet.
(Stand: 04/2008)

Tiefkühlkostbereich:

Frischebereich:

Fruchtgrütze (500g):
- Rote Grütze
- Kirsch Grütze
- Frühjahrsgrütze Erdbeer-Rhabarber
- Frische Hefe (42g)
[...]


Diese wie auch andere Positiv-Listen sind, wie man auch hier an den Auswahlkriterien sieht, unbrauchbar.

Zitat: [...]
Ihre Liste hilft uns insofern nur tlw. weiter, da wir aus Erfahrung wissen, daß die meisten Firmen, bei ihrer Definition, was vegan ist und was nicht, oft unzureichende und/oder fehlerhafte Kriterien ansetzen.

Soweit ich es ermitteln konnte, werden bei Ihnen folgende Kriterien angesetzt:
- frei von Inhaltsstoffen offensichtlich unveganer Herkunft ("Kuhmilch", "Fleisch" etc.)
- frei von Laktose
- frei von laktosehaltigem Aroma

Ist dies soweit richtig? Und welche weiteren Kriterien haben Sie zur Erstellung dieser Liste benutzt?
[...]




Zitat: [...]
bei der Aufstellung der Dr. Oetker Artikel, die für eine vegane
Ernährungsform in Frage kommen, orientieren wir
uns an den allgemein akzeptierten Definitionen für "vegan", d.h. die in
Frage kommenden Artikel sind frei von
Bestandteilen / Zutaten / Zusatzstoffen, die aus tierischen Quellen stammen
( z.B. Schwein, Rind / Kuh sowie Milch von diesen Tieren, Geflügel / Ei,
Fisch )
Hierbei ist auch Honig als Lebensmittel tierischen Ursprung eingeschlossen.
Hoch aufgereinigte, aus tierischen Quellen isolierte Zutaten wie Lactose,
Gelatine, Fette beziehen wir hierbei mit ein.

Wenn Sie uns bitte mitteilen welche Kriterien darüber hinaus Sie zugrunde
gelegt haben möchten, werden wir gern noch einmal tätig.
Wir werden dann sorgfältig prüfen, ob wir auch nach diesen Kriterien eine
strengere Auswahl treffen können.
[...]




Zitat: [...]
Unsere weiteren Kriterien sind, daß
- auch alle Zutaten berücksichtigt werden, die laut Gesetz keine sind bzw. nicht deklariert werden müssen (vgl. Punkt 2 unter http://tierrechtsforen.de/deklarationspflicht )
- auch alle zusammengesetzten Zutaten berücksichtigt werden (ins. Aromen)
- auch die Ausgangsstoffe für die synthetisierten Zutaten berücksichtigt werden (z.B. kann Vitamin D aus Lanolin, Wollfett synthetisiert sein, welches nicht vegan ist, was man der Zutat "Vit. D" natürlich nicht mehr ansehen kann)
- auch die Produktionshilfsstoffe berücksichtigt werden (auch wenn diese im Endprodukt nicht mehr oder kaum noch vorhanden sind; ein Beispiel ist der Einsatz von Tierkohle zum Raffinieren von Zucker, was natürlich auch für zugesetzten Zucker zutrifft)
- auch diese Kriterien bei den Verpackungsmaterialien ansetzten (beispielsweise kaseinhaltigen Kleber für die Etikettierung)

Eine Übersicht über mögliche versteckte Produkte finden Sie hier: http://tierrechtskochbuch.de/vegan/tierprodukte.html

Wenn Sie Ihre Liste nach diesen Kriterien modifizieren könnten, würde uns das sehr weiterhelfen.
[...]


Tja, könnten. Ich habe nun seit längere Zeit keine weitere Antwort erhalten.

Re: Das erste Mal... ;-)

Autor: Alexander K.
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Hallo,

auf deren Webseite (http://www.sommer-zwieback.de/) sind noch einige als vegan gekennzeichnete Produkte mit einer Zutatenliste aufgeführt, die Weinsteinbackpulver enthält. Liegt dies daran, dass vergessen wurde dies zu aktualisieren, oder dass diese Produkte nicht in deinem Shop angeboten werden und daher außerhalb deines Anfrageradius laben?

Grüße,
alex

Restaurantanfrage Viva Karlsruhe

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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[Habe in der Antwort darauf hingewiesen, daß Weinsteinbackpulver nicht vegan ist, ansonsten muß man sich das wohl eiknfach mal vor Ort ansehen. ;-)]

Zitat: Sehr geehrte Frau Mueller,
vielen Dank für Ihre Interessanten Anregungen.
Wir beziehen unsere Zutaten von Bio-Lieferanten, ausgeliefert vom Bio-Großhanden, Fa. Rinklin bei Freiburg (siehe ViVA-Internet-Seite mit Links). Wir verlassen uns auf die gemachten Angaben, z.B. Soya 100 % pflanzlich, ohne Gentechnik, 0% Laktose, 0% Cholesterin, Roh-Rohr-Zucker, Reinweinstein Backpuzlver etc.
Für genauere Informationen empfehle ich Ihnen, sich direkt an die Hersteller zu wenden.
Mit freundlichen Grüßen
Elke Müllenschläder
Geschäftsführerin

Das erste Mal... ;-)

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Hallo,
habe kürzlich das erste Mal Kekse mit neuen Etiketten (ohne Weinsteinbackpukver in der Zutatenliste) in der Hand gehabt - jetzt ist es also amtlich. :-)

Tanja

3Pauly Dino Kids

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Gerade abgeschickt, hier der relevante Teil meiner Anfrage:
Zitat: - werden noch weitere als angegebenen Zutaten verwendet (auch solche, die laut Gesetz keine sind bzw. nicht deklariert werden müssen)?
- welche Produktionshilfsstoffe werden verwendet (auch wenn diese im Endprodukt nicht mehr oder kaum noch vorhanden sind), z.B. Fette (evt. tierlicher Herkunft) für die Backbleche?
- wurde der verwendete Traubensaft gefiltert/geklärt und wenn ja, mit welchen Mitteln?
- besteht der Trägerstoff des eingesetzten Aromas evt. aus tierl. Stoffen oder wird aus solchen gewonnen?
- welche entsprechenden Aussagen gelten für die Verpackungsmaterialien (beispielsweise kaseinhaltigen Kleber für die Etikettierung)?
- Eines der Backtriebmittel ist Monokaliumtartrat (Weinstein). Dieses fällt bei der Lagerung von Wein, welcher mit Gelatine geklärt sein kann, an. Wir würden uns freuen, wenn Sie, sofern Ihnen zu dem von Ihnen verwendeten Backpulver keine Informationen vorliegen, uns den Hersteller nennen könnten damit wir diesen kontaktieren können.

Re: Jaja...

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Das beste Beispiel ist wohl der andauernde Verkauf von diversen Bauck-Kuchenmischungen, die nachweislich nicht vegan sind, nachdem sich herausgestellt hat, dass nicht sichergestellt werden kann, dass das Weinsteinbackpulver nicht aus gelatinegefiltertem Wein gewonnen wird.
Kann natürlich sein, dass die Betreiber hier nicht mitlesen und diese Tatsache immernoch nicht bekannt ist.

Bis dann,
Kalle

Bio Dinkelplätzchen/ Aldi

Autor: Rele
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Habe noch keine Antwort- die Plätzchen sind hier neu im Sortiment. Meine Anfrage:

Zitat: Sehr geehrte Damen und Herren,


immer mehr Menschen leben aus ethischen Gründen vegan, vermeiden also alle Tierprodukte. Als Tierrechtsorganisation hat Maqi es sich zur Aufgabe gemacht, u.a. über Veganismus zu informieren. Immer wieder erreichen uns daher Anfragen nach veganen Produkten.


Diese sind nicht so einfach zu beantworten, wie es vielleicht auf den ersten Blick scheint. Neben offensichtlichen Tierprodukten wie Milch, Rinderfett, Honig etc. enthalten viele verarbeiteten Nahrungs-& Genussmittel versteckte Tierprodukte oder Zutaten, die sowohl von Tieren als auch von Pflanzen stammen können ( beispielsweise Mono- und Diglyceride von Speisefettsäuren, Aromastoffe etc.).

Da viele Veganer nicht aufgrund von gesundheitlichen, sondern ethischen Gründen& Überzeugungen vegan leben, fällt nicht nur ins Gewicht, ob ein Produkt aufgrund seiner Zutatenliste vegan ist- auch "versteckte" Stoffe sind für mich von Belang. Bitte haben Sie deshalb Verständnis für die folgenden Fragen zu Ihren Bio Dinkelplätzchen:


a) Welche Inhaltstoffe werden verwendet ( auch solche, die laut Gesetz keine sind bzw. nicht deklariert werden müssen )?

b) Woher stammen die Inhaltstoffe (Tier-, Pflanzenreich etc.)?

c) Woraus sind die zusammengesetzten Zutaten zusammengesetzt? Woraus sind die synthetisierten Stoffe synthetisiert?

d) Welche Produktionshilfstoffe werden verwendet (auch wenn diese nicht mehr oder kaum noch vorhanden sind)? Verwenden Sie tierkohleraffinierten Zucker? Wie wird evtl. verwendeter Wein (zB im Weinsteinbackpulver) geklärt/ geschönt (zB mit Gelatine?)?

e) Welche entsprechenden Aussagen gelten für die Verpackungsmaterialien (beispielsweise kaseinhaltiger Kleber für die Etikettierung)?


Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung.
Im voraus vielen Dank für Ihre Bemühungen!

Mit freundlichen Grüßen,


Re: vegan deklarierte Kekse von Sommer & Co. - ein veganer Sieg

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Aheu Tanja,

ich weiss leider auch nicht ob und wie es gesetzlich geregelt ist wenn sich die Zutaten ändern. Alpro hatte bei der Änderung der Zusammensetzung von seinem Joghurt riesige rote Aufkleber auf die Deckel gepackt, die das mitgeteilt habe, da die Becher noch den alten Druck hatten (zumindest in den Chargen, die es hier in der Metro gab).
Ich werde evtl. mal Herrn Praum anfragen, ob er da vielleicht was weiss? Wobei der Unterschied zwischen Weinsteinbackpulver und 'normalem' Backpulver nur das Säuerungsmittel (und die Art der Gewinnung) ist, was den meisten Kunden (leider) egal sein dürfte.

Bis dann,
Kalle

Re: vegan deklarierte Kekse von Sommer & Co. - ein veganer Sieg

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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> ich habe heute auf der BioFach in Nürnberg mit Herrn Praum
> persönlich gesprochen (der gute Mann ist der Geschäftsführer
> von Sommer & Co.) und mir bestätigen lassen, dass die
> Rezepturen auch tatsächlich geändert wurden. Es sind aber
> noch nicht alle gedruckten Verpackungen aufgebraucht, daher
> wird es noch eine Weile Packungen geben, auf denen das
> Weinsteinbackpulver gelistet ist. Produziert wird
> mittlerweile komplett vegan (zumindest bei den als vegan
> deklarierten Produkte).

Hi Kalle,

na das klingt ja eigentlich supergut *freu*, was Achim nur einfiel, als ich ihm die frohe Nachricht verkündete, war, daß es ja dann etwas problematisch ist, sich überhaupt an Zutatenlisten auf Verpackungen zu orientieren, wenn evt. nicht drin ist, was draufsteht (also ganz allgemein, nicht konkret auf die Kekse bezogen). Weißt Du, ob es da sowas wie eine Übergangsregelung gibt, nach der Hersteller ale Verpackungen noch aufbrauchen können auch wenn die Angaben darauf nicht korrekt sind?

Tanja

Bauck-Kuchenmischungen - NICHT VEGAN! - Abhilfe?

Autor: kitty
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Ich muss mich dann doch mal hier einklinken bezüglich des Weinsteinbackpulvers.

Bei meinem Besuch im Hellers in Mannheim fiel mir ein Kirschstreusel auf, der als vegan deklariert war, aber Weinsteinbackpulver enthielt. Ich habe natürlich dann nachgehakt, wie das denn sein könne. Man sagte mir daraufhin, dass man die schriftliche Bestätigung des Herstellers (Davert; den Brief hat man mir auch gezeigt) habe, in der beschrieben steht, dass der verwendete "Weinstein" kein Weinstein der herkömmlichen Art ist, sondern künstlich erzeugt aus einer chemisch quasi identischen Substanz. Dieses spezielle Weinsteinbackpulver steht somit, zumindest nach dieser Auskunft, in keinerlei Beziehung zu aus Wein gewonnenem Weinstein und somit auch nicht zu Gelatine. Davert bezeichnet dieses Backpulver in dem Schreiben als vegan.

a) weiss da sonstwer noch was zu (Davert WSBackpulver)?
b) könntest du Frau Bauckhof unterrichten, dass es diese Möglichkeit evtl. gibt, damit sie dann entscheiden kann, ob ihr das natürlich genug ist?

LG

Re: vegan deklarierte Kekse von Sommer & Co. - ein veganer Sieg

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Aheu,

ich habe heute auf der BioFach in Nürnberg mit Herrn Praum persönlich gesprochen (der gute Mann ist der Geschäftsführer von Sommer & Co.) und mir bestätigen lassen, dass die Rezepturen auch tatsächlich geändert wurden. Es sind aber noch nicht alle gedruckten Verpackungen aufgebraucht, daher wird es noch eine Weile Packungen geben, auf denen das Weinsteinbackpulver gelistet ist. Produziert wird mittlerweile komplett vegan (zumindest bei den als vegan deklarierten Produkte).

Bis dann,
Kalle

Re: Bauck-Kuchenmischungen - NICHT VEGAN!

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Aheu,

ich habe heute einen Brief von Frau Susanne Bauck persönlich bekommen. Hier der Inhalt:

Zitat:
Sehr geehrter Herr Kalkowski,

nachdem wir mit Ihrer Hilfe die Gelatine im Backpulver entdeckt hatten, konnten wir erfreulicherweise jetzt schon die Hinweise "veg" für vegan aus der Produktliste entfernen. Von den Packungen werden die Hinweise auch so bald wie möglich entfernt.
mfg. S.Bauck


Daraufhin habe ich Frau Bauck direkt mal angerufen und gefragt warum sie nicht die Rezeptur ändern (wie bei Sommer & Co. geschehen - wobei die Bestätigung immernoch aussteht, habe da heute die betreffende Person nicht erreicht). Als erstes kam daraufhin die Frage ob es denn Backpulver ohne Gelatine gibt, was mich etwas gewundert hat, aber Frau Bauck bezog sich dabei auf Weinsteinbackpulver. Auf meinen Hinweis, dass gängiges Backpulver in der Regel vegan ist (zumindest ist mir nichts gegenteiliges bekannt), meinte sie, dass sie keine Chemie verwenden wollen (genauer gesagt irgendwelche Phosphate).
Ihr entferntes Ziel ist es jedoch die Kuchenmischungen wieder vegan zu machen wenn sie ein Backpulver findet, das ihren Ansprüchen an Natürlichkeit genügt.

Zumindest bleiben noch 2 Kuchenmischungen übrig (Streusel- und Käsekuchen).

Bis dann,
Kalle

Re: Bauck-Kuchenmischungen - NICHT VEGAN!

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Hi Kalle,
oft wissen die Leute ja gar nicht, daß Weinstein nicht vegan sein kann - also ist jetzt halt abzuwarten, wie der Hersteller reagiert nachdem er das erfahren hat. ;-)

Tanja

Bauck-Kuchenmischungen - NICHT VEGAN!

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Aheu,

im Rahmen der Arbeit am VeganWonderland ist schonwieder ein Produkt, das als vegan deklariert wird als nicht-vegan entlarvt worden. Hier der News-Text, den ich auch auf die Shop-Seite gepackt habe.

------------------------------------
Durch eine zufällige (korrekte) Deklaration der Inhaltsstoffe des Nusskuchens auf der Webseite vom Bauckhof, die sich nicht mit der Deklaration auf den Packungen und im Onlineshop vom Bauckhof deckt, sahen wir uns genötigt nochmal bzgl. der 'Veganität' der Kuchenmischungen nachzufragen.
Im einzelnen geht es um das Backpulver, welches auf den Verpackungen der Kuchenmischungen nicht als Weinsteinbackpulver, sondern nur als normales Backpulver (Natriumhydrogencarbonat, Kaliumhydrogencarbonat und Maisstärke) aufgeführt ist. Unsere erneute Anfrage förderte zutage, dass in allen Kuchenmischungen Weinsteinbackpulver enthalten ist. Zur Herstellung kann gelatinegefilterter Wein verwendet werden und die Lieferanten des Backpulvers können nicht ausschließen, dass dies nicht geschieht. Damit kann keine 100%ige Sicherheit gewährleistet werden, dass das Weinsteinbackpulver vegan ist.
Aus diesem Grund sehen wir uns gezwungen die Kuchenmischungen aus dem Sortiment zu nehmen. Wir haben dem Bauckhof nahe gelegt die Rezeptur zu ändern. Warten wir mal ab ob und was sich da tut.
--------------------------------

Im Jahr 2000 hat Frau Susan Bauck bei vegan.de amüsanterweise folgenden Text gepostet:

Hallo Veganer,
wir von Bauck Demeter Naturkost haben im letzten Jahr eine Kuchenbackmischung entwickelt, die vegan ist. Einfach Wasser und Margarine dazugeben, mischen, backen und fertig!
Es gibt Schokokuchen, Nusskuchen, Dinkelkuchen, Rosinenkuchen und Cappuccinokuchen. Die Kuchen sind erhältlich in Reformhäusern, Naturkostläden und im Internet unter www.bauck.de.
Wenn Jemand Interesse hat und weitere Informationen haben möchte, bin ich telefonisch unter 05803-1249 oder per Fax unter 05803-1250 oder per e-mail zu erreichen.
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen,
Susan Bauck

Tja, war wohl nix. Nur dumm, dass seit fast 7 Jahren unveganer Kuchen als vegan verkauft wurde. Aber vielleicht wird auch hier die Rezeptur geändert (eine Bestätigung bzgl. der Kekse von Sommer & Co. habe ich leider noch nicht erhalten).

Bis dann,
Kalle

nachgefragt bei...

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Ja, wegen dieser Frage habe ich es nun also "richtig" gemacht und ziemlich viele angeschrieben.
Hier zuerst mal mein Text:
Zitat: Hallo liebe Veganshop-Betreiber,

wir haben kürzlich in den antispe-Foren eine Diskussion zu den Kriterien und der Vertrauenswürdigkeit von Vegan-Versänden begonnen. Da viele Shops ihre Kriterien nicht veröffentlichen und so verunsicherte Kunden nach negativen Erfahrungen immer wieder selbst Herstelleranfragen machen müssen (was eigentlich nicht Sinn des Ganzen sein sollte, wie ich finde), wäre es super, wenn Ihr mir sagen würdet, welche Kriterien ein Produkt erfüllen muß, damit Ihr es in Euren Shop aufnehmt.

Reicht es, wenn auf der Zutatenliste nicht explizit Tierprodukte aufgeführt sind? Verlaßt Ihr Euch auf andere Veganshops (wenn die das alle im Sortiment haben, wird das schon ok sein)? Fragt Ihr wegen evt. bestehender weiterer Zutaten nach (es müssen ja nicht alle Zutaten deklariert werden)? Fragt Ihr nach wegen zusammengesetzten Zutaten oder Zutaten, die nicht vegan sein könnten (z.B. Senf oder Gemüsebrühe als zusammengesetzte Zutat, Aromen oder Essig als potentiell nicht vegane Zutaten)? Und wie sieht es aus mit den Produktionshilfsstoffen (z.B. die Filterung von Essig oder Wein für Weinsteinbackpulver)?

Ich würde mich wirklich sehr freuen, zahlreiche Antworten zu bekommen. Gerade da es immer wieder vorkommt, daß Leute nicht vegane Produkte von Veganversänden verkauft bekommen, wäre es super, eine Liste mit vertrauenswürdigen Shops zu haben. Dabei soll es allerdings nicht darum gehen, den "perfekten Shop" zu finden, da Menschen nun mal Fehler machen können, bleibt es sicher nicht aus, daß auch hier mal Fehler passieren. Vertrauenswürdig soll also heißen, daß Shop-Betreiber sich nach bestem Wissen und Gewissen informieren und um tatsächlich vegane Produkte bemühen, und sollte mal ein Produkt im Sortiment sein, welches nicht vegan ist, dieses dann auch entfernt wird.
Hier der link zu dem von mir gestarteten Thread (wo Ihr natürlich auch gern selbst schreiben könnt, am besten mit Kontakt-Email-Addi damit ersichtlich ist, daß die Infos tatsächlich von Euch stammen):
http://veganismus.ch/foren/read.php?f=7&i=2658&t=2658

Viele Grüße,
Tanja



Unter den angeschriebenen Shops sind auch ein paar, die nicht nur den veganen Versand haben sondern vor Ort von einen "normalen" oder vegetarischen Bioladen (z.B. Vegane Zeiten in Köln und Veganfit.de). Bei anderen, z.B. Vegasoy, lebt der Betreiber nicht vegan. Hatte überlegt, ob ich da überhaupt hinmailen sollte, aber letztendlich kommt es hier ja erst mal nur darauf an, zu erfahren, ob ein Versand, der sich "vegan" nennt, auch tatsächlich vegan ist. Wie der einzelne dann sein Geld verteilt, kann er sich ja selbst überlegen. Mir wäre jedenfalls ein Shop, wo ich mich drauf verlassen kann, daß die angebotenen Waren vegan sind, lieber, als einer, dessen Betreiber angibt, selbst vegan zu leben aber nicht vegane Sachen verkauft...

Hier nun die angeschrieben Shops:

Deutschland:
Radix-Versand
So-ja
True-Style-Shop
Vegane Zeiten
Vegantemple
Veni vidi vegi
Smilefood
Veganfit
Grian
Sojapost
Vegasoy

Schweiz:
Larada
Vegi-Service

Österreich:
Vegane Lebensweise
Vegavit
veganversand

Tanja

Re: vegan deklarierte Kekse von Sommer & Co. - ein veganer Sieg

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Das Weglassen des Weinsteins wird sich (meiner Meinung nach) auch positiv auf den Geschmack auswirken, da der Weinstein einen eigenartigen Nachgeschmack hinterlässt.

Des weiteren zeigt dieses Beispiel, dass Produktanfragen durchaus etwas bewirken können (nur falls irgendwer der Ansicht ist, dass den Firmen solche Dinge egal sind - davon gibt's sicherlich auch welche).

Bis dann,
Kalle

vegan deklarierte Kekse von Sommer & Co. - ein veganer Sieg

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Aheu,

ich hatte in meinem Shop die vegan deklarierten Kekse von Sommer & Co. aufgenommen, nachdem meine Anfrage nach Baukasten soweit zufriedenstellen beantwortet wurde.
Leider muss ich gestehen, dass ich nicht weitblickend genug war um beim Weinsteinbackpulver nachzuhaken, da für mich Backpulver = Backpulver und damit vegan war.
Tanja hat mich darauf hingewiesen, dass da Aufklärungsbedarf besteht. Daraufhin sind die Weinsteinbackpulver enthaltenen Produkte erstmal wieder aus dem Shop verschwunden und ich habe nochmal beim Hersteller angefragt.

Dieser konnte nicht ausschließen, dass das Weinsteinbackpulver mit Hilfe von gelatinegefiltertem Wein gewonnen wird. Ich habe nun auch zwei Hersteller von Weinsteinbackpulver angeschrieben um da mal mehr zu erfahren.

Da natürlich die "vegan"-Deklaration auf den Verpackungen nun nicht mehr der Wahrheit entsprechen muss habe ich den Hersteller (Sommer & Co.) aufgefordert die Verpackung zu ändern (ich sehe mich nicht in einer Position einem Unternehmen vorzuschreiben wie sie ihre Produkte herzustellen haben).

Die sehr erfreuliche Antwort war, dass nicht die Gestaltung der Verpackung geändert wird, sondern die Rezeptur, da keine zwingende Notwendigkeit von Weinsteinbackpulver besteht. "Normales" Backpulver tut's nämlich auch.

Im folgenden der e-Mail Verkehr:

Zitat:
>>>Sehr geehrte Damen und Herren,
>>>
>>>ich betreibe einen (noch recht jungen) veganen Online-Shop
>>>(http://shop.vegan-wonderland.de) und würde gerne Ihre als vegan
>>>deklarierten Kekse in mein Sortiment aufnehmen. Da erfahrungsgemäß jede
>>>Firma bei der deklaration ihrer Produkte als vegan andere Maßstäbe
>>>ansetzt
>>>bitte ich Sie mir folgende Fragen zu beantworten:
>>>
>>>1) Werden in irgendeinem Ihrer Produkte Zutaten verwendet, die nicht in
>>>den
>>>Listen auf Ihrer Webseite aufgeführt sind? Wenn ja, welche sind dies und
>>>sind diese tierlichen Ursprungs
>>>
>>>2) Werden bei Ihnen Produktionshilfsstoffe eingestetzt, die im Endprodukt
>>>nicht mehr vorhanden sind (z.B. tierliches Fett zum einfetten von
>>>Backblechen)?
>>>
>>>3) Verwenden Sie synthetisierte Zutaten? Wenn ja, welches sind die
>>>Ausgangsprodukte?
>>>
>>>4) Kommen in Ihren Verpackungsmaterialen Stoffe tierlicher Herkunft zum
>>>Einsatz (z.B. kaseinhaltiger Leim)?
>>>
>>>Ich danke Ihnen im Voraus für Ihre Mühen und hoffe Ihre Produkte in naher
>>>Zukunft in meinem Shop vertreiben zu können.
>>>
>>>Mit freundlichen Grüßen,
>>>Ralf Kalkowski
>>>-------------
>>>VeganWonderland
>>>Hartmannstrasse 8
>>>90478 Nürnberg
>>>Tel: 0911-1327275
>>>Mobil: 0177-4683426
>>>e-Mail: einkauf@vegan-wonderland.de
>>>http://shop.vegan-wonderland.de

----------------------------------------------------------------

>>>Sehr geehrter Herr Kalkowski,
>>>
>>>ich danke für Ihr Interesse an unseren veganen Produkten.
>>>
>>>Zu Ihren Fragen:
>>>1) Werden in irgendeinem Ihrer Produkte Zutaten verwendet, die nicht in
>>>den
>>>Listen auf Ihrer Webseite aufgeführt sind? Wenn ja, welche sind dies und
>>>sind diese tierlichen Ursprungs
>>>Nein, alle von uns verwendeten Rohstoffen finden Sie auf unserer Website.
>>>
>>>2) Werden bei Ihnen Produktionshilfsstoffe eingestetzt, die im Endprodukt
>>>nicht mehr vorhanden sind (z.B. tierliches Fett zum einfetten von
>>>Backblechen)?
>>>Nein.
>>>
>>>3) Verwenden Sie synthetisierte Zutaten? Wenn ja, welches sind die
>>>Ausgangsprodukte?
>>>Nein.
>>>
>>>4) Kommen in Ihren Verpackungsmaterialen Stoffe tierlicher Herkunft zum
>>>Einsatz (z.B. kaseinhaltiger Leim)?
>>>Nein.
>>>
>>>Mit freundlichen Grüßen.
>>>
>>>Dietrich Praum
>>>Biback Friedrichsdorfer Zwiebackfabrik SOMMER & CO. KG
>>>Hugenottenstr. 43-45
>>>61381 Friedrichsdorf
>>>Tel. 06172-737915, Fax -778059
>>>www.sommer-zwieback.de

--------------------------------------------------------------


>>Sehr geehrter Herr Praum,
>>
>>ich danke Ihnen für Ihre Antwort auf meine Fragen. Eine Kundin von mir hat
>>mich allerdings auf eine eventuell unvegane Zutat in vielen Ihrer Kekse
>>hingewiesen. Weinsteinbackpulver. Soweit ich herausgefunden habe wird
>>dieses
>>auf Ablagerungen in Weinfässern gewonnen. Da viele Weine allerdings mit
>>Gelatine gefiltert bzw. durch Zugabe von sog. Eiweisskolloiden geschönt
>>werden - und dadurch nicht vegan sind - besteht die Möglichkeit, dass das
>>Weinsteinbackpulver ebenfalls nicht vegan ist, da ein unveganes
>>Produktionshilfsmittel eingesetzt wurde.
>>Ich bitte Sie daher diesbezüglich nachzuforschen und die Herkunft des
>>Weinsteinbackpulver soweit aufzuklären um sicherstellen zu können ob
>>dieses
>>meinen Anforderungen an eine vegane Zutat entspricht.
>>
>>Ich hoffe Sie haben Verständnis für diese tiefgehenden Fragen. Dies sind
>>allerdings auch Fragen, die von meinen Kunden gestellt werden und wenn ich
>>den Anspruch erheben vegane Produkte zu vertreiben, so sollte ich
>>sicherstellen, dass sie nach bestem Wissen und Gewissen meinerseits auch
>>vegan sind.
>>
>>Ich danke Ihnen im Voraus für Ihre Mühe und verbleibe mit freundlichen
>>Grüßen,
>>Ralf Kalkowski

---------------------------------------------------------

>>Sehr geehrter Herr Kalkowski,
>>
>>meines Wissens wird der Weinstein nicht mit der Filtergelatine in
>>Berührung,
>>da er die Ablagerung im Faß ist und darin verbleibt, während der Wein
>>durch
>>den Filter läuft.
>>
>>Eiweiß als Klärmittel ist meiner Kenntnis nach nicht mehr erlaubt.
>>
>>Ich hoffe, Ihnen mit diesen Informationen dienlich zu sein.
>>
>>Mit freundlichen Grüßen
>>
>>Dietrich Praum
>>Biback Friedrichsdorfer Zwiebackfabrik SOMMER & CO. KG
>>Hugenottenstr. 43-45
>>61381 Friedrichsdorf
>>Tel. 06172-737915, Fax -778059
>>www.sommer-zwieback.de

------------------------------------------------------------

>Sehr geehrter Herr Praum,
>
>vielen Dank für Ihre Antwort, es geht aber leider nicht darum, ob der
>Weinstein mit der Gelatine in Berührung kommt, sondern ob zur
>Herstellung/Gewinnung des Weinsteins Gelatine-gefilterter Wein benutzt
>wird.
>Denn dann ist Gelatine Bestandteil des Herstellungsprozesses vom Weinstein,
>also ein Produktionshilfsmittel. Wenn sichergestellt ist, dass der Wein
>erst
>NACH Gewinnung des Weinsteins mit Gelatine behandelt wird, dann liegt es im
>Ermessensspielraum meiner Kunden ob sie der Ansicht sind, dass Gelatine ein
>Produktionshilfsstoff ist. Sollte der Wein VORHER gefiltert worden sein, so
>wurde zur Herstellung/Gewinnung des Weinsteins Gelatine verwendet und das
>Produkt ist damit nicht mehr vegan (auch wenn keine Gelatine mehr im Wein
>ist). Vielleicht haben Sie in Ihrer Antwort durchaus gemeint, dass der Wein
>erst gelagert, der Weinstein gewonnen und dann der Wein aus den Fässern
>gefiltert und weiterverarbeitet wird. Sollte dies der Fall sein, so war
>Ihre
>Aussage leider nicht eindeutig, vor allem da es Quellen gibt, die
>behaupten,
>dass Weinstein zu jeder Zeit des Herstellungsprozesses von Wein gewonnen
>werden kann (also auch nach der Gelatinefilterung). Wenn Sie mir also
>bestätigen können, dass der Weinstein für Ihre Produkte immer VOR der
>eventuellen Gelatine-Filterung gewonnen wird, dann kann ich Ihre Produkte
>in
>meinem Shop listen.
>
>Ich danke Ihnen erneut für Ihre Mühen und hoffe auf ein positives Ergebnis
>Ihrer Nachforschungen.
>
>Mit freundlichen Grüßen,
>Ralf Kalkowski
>
>P.S: Vor ca. 2 Jahren hat eine Anfrage bei einem Winzer ergeben, dass
>Weinen
>sehr häufig Eiweisskolloide zugesetzt werden, weshalb auch
>Hühnerei-Allergiker keinen Wein trinken sollten.

-------------------------------------------------------------


>Sehr geehrter Herr Kalkowsiki,
>
>wir beziehen den Weinstein nicht direkt beim Winzer, sondern über den
>Naturwaren-Großhandel, die ihn seinerseits vom wieder beim Hersteller
>kauft.
>Der Hersteller wird den Weinstein sicher von vielen verschiedenen Winzern
>erhalten. Ein Klärung im Einzelfall ist nicht möglich. Jedenfalls ist der
>Weinstein chemisch rein und enthält keiner Gelatine oder sonstige tierische
>Produkte.
>
>Viele unserer Produkte enthalten als Backtriebmittel
>Ammoniumhydrogencarbonat oder Natriumhydrogencarbonat statt
>Weinsteinbackpulver. Bei Zweifeln empfehle ich Ihnen, sich auf diese Sorten
>zu konzentrieren. Unter www.sommer-zwieback.de finden Sie alle
>Zutatenlisten.
>
>Mit freundlichen Grüßen
>
>Dietrich Praum
>Biback Friedrichsdorfer Zwiebackfabrik SOMMER & CO. KG
>Hugenottenstr. 43-45
>61381 Friedrichsdorf
>Tel. 06172-737915, Fax -778059
>www.sommer-zwieback.de

-------------------------------------------------------------

Sehr geehrter Herr Praum,

wenn Sie mir mitteilen können von welchem Hersteller das Weinsteinbackpulver
stammt, welches Sie beziehen, dann würde ich mich mit diesem Hersteller
selbst in Verbindung setzen um eventuell doch eine positive Aussage zu
erhalten.
Solange ich diese Aussage nicht habe kann ich Ihre als vegan deklarierten
Produkte mit Weinsteinbackpulver nicht verkaufen, da nicht sichergestellt
werden kann, ob sie tatsächlich vegan sind oder nicht. Ich würde Sie daher
auch bitten das Verpackungsdesign der Kekse beizeiten zu überarbeiten und
die Bezeichnung "vegan" zu entfernen, da nicht sichergestellt ist, ob dies
der Wahrheit entspricht. Denn vegan bedeutet leider (bzw. glücklicherweise),
dass im Produktionsprozess keine tierlichen Produkte vorkommen, auch wenn
diese im Endprodukt nicht mehr vorhanden sind. Dies mag für Veganer, die aus
egoistischen Motiven vegan sind unbedeutend sein, für alle Menschen, die
hingegen aus ethischen Gründen vegan leben ist dies sehr wohl relevant.

Mit freundlichen Grüßen,
Ralf Kalkowski

--------------------------------------------------------------

Sehr geehrter Herr Kalkowski,

wir bedanken uns für Ihre Hinweise. Allerdings werden wir nicht unsere
Gestaltung ändern, sondern wir werden die Rezeptur umstellen.

Die Lockerung des Gebäcks entsteht nämlich eigentlich durch das im
Weinsteinbackpulver enthaltene Natriumbicarbonat und nicht so sehr durch den
Weinstein. Deshalb lassen wir den Weinstein einfach weg und verwenden ab
sofort nur noch Natriumbicarbonat. Beim Etikettennachdruck werden wir diese
Änderung dann auch in der Zutatenliste umsetzen, sobald die Auflage
verbraucht ist.

Mit freundlichen Grüßen

Dietrich Praum
Biback Friedrichsdorfer Zwiebackfabrik SOMMER & CO. KG
Hugenottenstr. 43-45
61381 Friedrichsdorf
Tel. 06172-737915, Fax -778059
www.sommer-zwieback.de

Re: vegan nicht gleich vegan

Autor: Tanja
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
Hallo Hexe,
es gibt leider keinen einzigen Vegan-Shop, bei dem man sich sicher sein kann, daß dort nur vegane Produkte vertrieben werden. Das größte Problem hierbei ist wohl, daß leider bisher kein Shop-Betreiber seine Korrespondenz mit den Herstellern der angebotenen Produkte offenlegt, man also schlicht nicht weiß, wonach gefragt wurde und wie vor allem die Antwort des Herstellers aussah. Gerade bei Produkten, die Käsekulturen (wo ja erst mal auch nicht klar war, was das nun ist, also ob die definitiv unvegan sind), Weinsteinbackpulver, Aromen, Fruchtsaft o.a. enthalten, weiß ich leider auch nie, ob da nun tatsächlich genau nachgefragt wurde oder ob dem Shop-Betreiber die Aussage des Herstellers "Unser Produkt xy enthält keine tierlichen Stoffe" (was ja absolut unzureichend wäre) oder gar "Sie können versichert sein, daß unser Produkt xy vegan ist" ausreichte.
Dieses Problem wird sich wohl auch erst dann lösen lassen, wenn Shopbetreiber entweder Ihre Anfragen an die Hersteller veröffentlichen oder zumindest mal (damit man sich grob orientieren kann) erklären, was sie für Kriterien haben bei der Aufnahme einzelner Produkte in ihr Sortiment.

Tanja

Vegan oder nicht vegan?

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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> hat nicht nur auf dem Etikett "suitable for vegans" stehen,

Das steht auf so manchem Produkt (fälschlich) drauf (hier im tegut gibt's, wenn ich mich recht erinnere, z.B. diverse als "vegan" deklarierte Kekse, bei denen Weinsteinbackpulver verwendet wird, das nach gegenwärtigem Kenntnisstand wohl kaum als vegan eingeordnte werden kann), siehe auch Schwarze Liste.

> sondern sogar eine ganzseitige Anzeige in der
> Quartalspublikation der Niederländischen Veganen Vereinigung

Die kenne ich nicht, abe die englische bewirbt ja z.B. auch diverse kuhmilchbasierende Sojajoghurts als vegan ...

> geschaltet und mir bei einer telefonischen Produktanfrage in
> 2004 versichert dass das Produkt vegan ist, inkl. Aromen.

Drum gibt's ja den PA-Baukasten, damit u.a. auch nichtdeklarierte Stoffe möglichst abgedeckt werden ;-) .

Achim

Re: Backpulver

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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Hallo Lene,

man nimmt an Natron die Hälfte der Menge, die für das Backpulver angegeben ist (also z.B. statt 2 Teelöffel Backpulver 1 Teelöffel Natron).
Da Weinstein bei der Lagerung (von meistens mit Gelatine geklärtem) Wein anfällt, ist es wahrscheinlich nicht vegan, deswegen fällt auch das weg. Aber Natron ist eh viel billiger. ;-)

Tanja

Backpulver

Autor: Lene
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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hallo,

ich wollte jetzt mal wieder nen kuchen backen und da wird unter anderem backpulver verwendet. jetzt hab ich hier schon durch die suchfunktion gefunden dass ich das ganz einfach durch natron austauschen kann. kann mir jemand evtl genau das austauschverhältnis sagen, oder kann ich auch ganz normales nicht weinstein backpulver aus dem supermarkt verwenden?

grüße,

lene

Re: Soyatoo Sahne

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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[Klingt ja gut, ich frage nur noch mal wegen des Traubensaftes nach (der ja auch geklärt sein könnte).]

Hallo Frau Müller,
vielen Dank für Ihre Fragen. Die Antworten habe ich direkt darunter gesetzt.
Grüsse
Bernd Drosihn

-------- Original Message --------
Subject: Soyatoo! (18-Mrz-2005 15:06)
From: tanja@antispe.de
To: info@viana.de

> Sehr geehrte Damen und Herren,
>
> vor kurzem wurde mir Ihr Produkt Soyatoo Sahne empfohlen.
***** SOYATOO! Soya Schlag Creme und SOYATOO! Sprüh Creme (Sahne bieten wir nicht an) *******

> Da ich vegan, d.h. vollkommen ohne tierl.
> Produkte, lebe, habe ich diesbezüglich einige Fragen an Sie:
****** Tapfer ******

> Bitte teilen Sie mir mit
> - welche Zutaten werden verwendet (auch solche, die laut Gesetz keine
> sind bzw. nicht deklariert werden müssen)?
******* Alle Zutaten sind in der Zutatenliste deklariert *************

> - woraus sind die zusammengesetzten Zutaten zusammengesetzt?
******* die zusammengesetzten Zutaten sind aufgeschlüsselt und die einzelnen Zutaten sind in Klammern einzeln aufgeführt **********

> - welche Produktionshilfsstoffe werden verwendet (auch wenn diese im
> Endprodukt nicht mehr oder kaum noch vorhanden sind)?
******* Keine ********

> - welche entsprechenden Aussagen gelten für die Verpackungsmaterialien
> (beispielsweise kaseinhaltigen Kleber für die Etikettierung)?
********** Die Verpackungs Informationen schicken wir Ihnen zu, wenn unser Quality Manager Ralf Cöllen aus seinem Urlaub zurück ist.*********

> Sehr interessieren mich die enthaltene Weinsäure (Wein wird sehr oft unter
> Zuhilfenahme von Gelatine oder Hausenblase geklärt bzw. gefiltert;
> Weinsäure
> wird m.W. mach aus einem Nebenprodukt, dem Weinstein, hergestellt, welches
> erst bei der Lagerung des bereits gefilterten und geklärten Weines anfällt)
******** Die von uns verwendete Weinsäure (L(+)-Weinsäure) wird nicht aus Wein hergestellt (der ja dann mit Gelatine geklärt worden sein könnte), sondern der verwendete Rohstoff ist der Saft von Weintrauben.*********

> sowie das natürliche Vanillearoma (Träger von Aromen können tierliche Fette
> sein, ebenso können Aromen aus tierlichen Stoffen synthetisiert worden
> sein).
****** In der EG Öko Verordnung ist geregelt, welche Aromen in Bio Produkten erlaubt sind. Wir verwenden ein "natürliches" Vanille Aroma, welches aus der Vanille (FTNF) gewonnen wird. Tierische Fette als Trägerstoffe von Aromen sind mir völlig unbekannt. Das von uns verwendete natürliche Vanille Aroma enthält jedenfalls keine tierischen Fette *******

> Über genauere Angaben hierzu würde ich mich sehr freuen.
***** Danke für Ihr Interesse ******

> Im Voraus vielen Dank für Ihre Bemühungen;
>
> mit freundlichen Grüßen,
> Tanja Mueller
>
> http://veganismus.de
>
>
>
>
>
> To: info@tofutown.com

Soyatoo Sahne

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Habe die Anfrage eben erst weggeschickt, aber da dieses Produkt momentan von vielen Leuten als vegan bejubelt wird und ich auf die Unklarheiten hinweisen möchte, stelle ich sie jetzt schon - ohne Antwort - hier rein.

Zitat: Sehr geehrte Damen und Herren,

vor kurzem wurde mir Ihr Produkt Soyatoo Sahne empfohlen.

Da ich vegan, d.h. vollkommen ohne tierl.
Produkte, lebe, habe ich diesbezüglich einige Fragen an Sie:

Bitte teilen Sie mir mit
- welche Zutaten werden verwendet (auch solche, die laut Gesetz keine
sind bzw. nicht deklariert werden müssen)?
- woraus sind die zusammengesetzten Zutaten zusammengesetzt?
- welche Produktionshilfsstoffe werden verwendet (auch wenn diese im
Endprodukt nicht mehr oder kaum noch vorhanden sind)?
- welche entsprechenden Aussagen gelten für die Verpackungsmaterialien
(beispielsweise kaseinhaltigen Kleber für die Etikettierung)?

Sehr interessieren mich die enthaltene Weinsäure (Wein wird sehr oft unter Zuhilfenahme von Gelatine oder Hausenblase geklärt bzw. gefiltert; Weinsäure wird m.W. mach aus einem Nebenprodukt, dem Weinstein, hergestellt, welches erst bei der Lagerung des bereits gefilterten und geklärten Weines anfällt) sowie das natürliche Vanillearoma (Träger von Aromen können tierliche Fette sein, ebenso können Aromen aus tierlichen Stoffen synthetisiert worden sein).
Über genauere Angaben hierzu würde ich mich sehr freuen.

Im Voraus vielen Dank für Ihre Bemühungen;

mit freundlichen Grüßen,
Tanja Mueller

Centauri II: Was war zuerst, die Erbse oder das Gehirn?

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Komplementärforum
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Und gleich noch eine zweite Erbse für "Centauri" (na, mit etwas Weinsteinbackpulver kann sie bald einn Kuchen draus backen).

"Centautri" weiß bescheid. Sie hat nämlich mal eine Reprtage gesehen. Aber dabei vielleicht nebenher in einer Bibel gelesen und deshalb nicht so ganz aufgepaßt? Oder nur so strohdumm, einfachste Zusammenhänge zu begreifen? board_entry.php?id=6856:

Zitat: Ich hab auch mal eine Reportage darüber gesehen,
die kleinen Kücken wurden in Kästen in die Fabrik geliefert und dann wurde nur sortiert,ob männlich oder weibliches Kücken.


Klar, die transportieren erstmal die geschlüpften Küken in eine "Fabrik", um sie da dann zu sortieren ...

Zitat: Die männlichen wurden in eine andere Kiste geworfen und die weiblichen wurden dann zum mästen behalten um später geschlachetet zu werden.


Zum Mästen? Ach ja klar, daß Kükenvergasung und -vermusung in Wahrheit ausschließlich in der "Eierproduktion" geschieht, während "Masthühner" Küken beiderlei Geschlechts sind, könnte die werten Vegetarier ja bedrücken.

Zitat: Die männlichen wurden lebend in eine geschlossene Kiste gesperrt und auf die Müllkippe geworfen.


Sicher, die Müllkippen liegen voller Kisten mit lebenden Küken. So wird's sein. Daß die Antiveganer das Geschwätz solcher Ignoranten in der Luft zerreißen ist ja nun kein Wunder.

Zitat: Die Begründung dafür war das die männlichen nicht so dick werden wie die weiblichen und das sich eine mast deswegen nicht lohnt.


Naja, das kommt den Tatsachen ja schon fast ein bißchen nahe ... nur daß es natürlich nicht geschlechtsspezifisch ist, sondern eben von der "Zuchtline" (Mast/Eierproduktion) abhängt.

Und überraschenderweise hat es sogar einer dort gemerkt, wenn auch erst nach über drei Tagen(!), solange stand das da tatsächlich unwidersprochen! Und weil's so peinlich ist, schreibt "Quetzalcoatl" natürlich nicht, daß "Centauri" nunmal einfach Blödsinn verzapft, sondern "Der genaue Grund [...] ist" ...

Achim

Veganet gegen Veganismus

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Komplementärforum
Thema öffnen
Was man so alles liest, wenn man nicht schlafen kann ... habe mir grade mal wieder das vegadepp-Forum angetan, und prompt folgendes gefunden:

"Cornelia" hat sich entschlossen, vegan zu werden, braucht Hilfe. So weit so gut, nur leider ist sie dabei nicht auf einer Seite gelandet, wo sie diese erhält (mit einem FAQ "vegan werden", jeder Menge Rezepten, Informationen und Argumenten - sprich: hier), sondern bei den Spinnern von "veganet".

Und wenig überraschend empfiehlt ihr "Cenaturi" ein Rezept mit Weinsteinbackpulver - und Stefan Bernhard Eck (ganz im Sinn seines widerlichen Texts "In 7 Schritten vom Raubtier zum Mensch", der zum über Leichen gehen animiert) "vegetarische asiatische Gerichte". (board_entry.php?id=6921)

Achim

Re: Radix: Distanzierung und Produktanfragen

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Achim Stößer schrieb:
>
> > das "weiterführen des radix" ist dein vorwurf ? dann werden
> > wirs ziemlich schwer haben, etwas dagegen zu unternehmen.
>
> Also ich versuche es dir mal mit eienr Analogie zu
> erläutertn. Angenommen, Du gründest jetzt eine Partei und
> nennst sie, sagen wir mal, NSDAP. Dann mußt Du schon mit mehr
> kommen als "wir distanzierun uns von dem was früher war und
> tun das nicht mehr, wir haben nichts mit der NSDAP zu tun,
> aber was auf xyz.de/faschismus.html über die NSDAP steht ist
> veraltet und teilweise falsch", zumal, wenn auf
> nsdap-partei.de steht "Die NSDAP-Partei besteht jetzt seit
> über 70 Jahren. Sie wurde damals aus ethischen Gründen
> aufgebaut, und wir wollen sie jetzt in München weiterführen.".
>
> Jetzt verständlich?

Nun?

> > und ja, der text ist veraltet und teilweise falsch. bis auf
> > den letzen abschnitt (und nur der ist auf dem stand
> 24.12.04)
> > hat das nichts mit uns zu tun.
>
> Siehe oben.
>
> Wenn da etwas falsch ist, kannst Du das ja sagen (aber komm
> mir nicht damit, daß die jetzige Besitzerin keine
> Radix-Mitarbeiterin gewesen sei. Das ist eine Tatsache, ob
> die das gegen Bezahlung gemacht hat oder "ehrenamtlich" ist
> ja nun egal - nachweisen kann sowieso keiner von uns das eine
> oder andere, das wesentlich, nämlich daß die mitgearbeitet
> hat, ist ja unbestritten).

Also nicht.

Dann fehlt jetzt noch die Berichtigung in den Foren, in denen Du das verbreitet hast - und frag mich nicht, welche das waren, kann schon sein, daß ich nicht jedes gefunden habe, in dem Du das verbreitet hast.

Berichtige es doch einfach in allen.

> > "genau das sind auch die alten Radix-Methoden,
> > Diskreditierung der Kritiker statt Beseitigung der
> Mißstände"
> > schöne zwickmühle. ich soll mißstände beheben, ansonsten bin
> > ich einer von den bösen. nur kann ich die mißstände nicht
> > beheben - es gibt sie nicht mehr.
>
> Soso.
>
> Ich kann noch keine Änderung auf der aktuellen Radix-Website
> seit Beginn dieser Diskussion erkennen (insbesondere keinen
> Distanzierung von den genannten Machenschaften - wenn Ihr die
> nicht einzeln aufzählen wollt, könnt Ihr ja einen Link zum
> entsprechenden Maqi-Text setzen); ebensowenig hier Antworten
> auf unsere Fragen.

So, das wurde jetzt also geändert:
Zitat:
Der Radixversand selbst besteht jetzt seit über 7 Jahren. Seit der Übernahme im August 2004 hat sich allerdings einiges verändert. Der Versand ist nach München gezogen , hat eine neue Inhaberin, einen Webmaster und -Designer (das bin ich :) ), besseren Service von der Chefin persönlich, bequemeres Bestellen über den neuen Online-Shop, und vor allem jede Menge neuer veganer Produkte. Das einzige, was es bei uns nicht gibt, sind Produkte, die tierische Bestandteile enthalten. Wir nennen uns ja nicht umsonst "Veganversand". Solltet ihr doch einen Artikel bei uns entdecken können, der hier nicht hin gehört, zögert nicht, uns zu schreiben.


Positiv ist zu werten, daß die Behauptung, Radix sei "aus ethischen Gründen aufgebaut" worden, verschwunden ist.

Die geschilderten Veränderungen (vom Umzug bis zu den neuen Produkten) sind jedoch eher irrelevant. Es folgt die (auch bei Radix in Frankenthal und anderen Versänden sinngemäß übliche) Behauptung, es gäbe keine "Produkte, die tierische Bestandteile enthalten" (nicht mehr enthaltene Produktionshilfsmittel werden dabei übrigens umgangen). Und schließlich wird die Last, nichtvegane Produkte zu finden und aus dem Sortiment zu nehmen - also das, wofür ein "Vegan"versand eigentlich bezahlt wird - dreist auf die Kunden abgeschoben.

> Und was ist mit unserer urspünglichen Anfrage an Radix (also
> die jetzige Besitzerin)?

Wohlgemerkt: "Übernahme" im August, Weinsteinbackpulver im Dezember. Nur als Beispiel. Keine Antwort von der Besitzerin.

Dazu das verbreiten der Behauptung, die Infos seien "veraltet und teilweise falsch". Weder waren die Informationen veraltet (vgl. obige Analogie) noch ist da irgendetwas falsch (zumindest konntest Du nichts nennen).

Eine öffentliche Distanzierung von den oben dokumentierten Machenschaften von Radix gibt es auf Eurer Website jedenfalls bislang immer noch nicht (die Behauptung, keine Tierprodukte zu verkaufen - etwas, das selbstverständlich sein sollte - ist keine Distanzierung, das obige "fühle ich mich nicht im geringsten verantwortlich. Das einzige was ich sagen kann ist: Ich wars nicht, und ich tus nicht" des Webmasters - noch dazu hier, nicht auf der Radix-Seite - ebensowenig). Eine glaubwürdige Distanzierung sieht jedenfalls anders aus.

Achim

Re: Radix: Distanzierung und Produktanfragen

Autor: Der Radix-Webmaster
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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"Das steht doch deutlich in http://maqi.de/txt/handel.html: Weiterführen von Radix, keine Reaktion der Betreiberin auf die Anfrage (z.B. bezüglich des Weinsteinbackpulvers). Aber der Text - Stand 24. Dezember 04! - ist ja, wie Du andernorts verbreitest "völlig veraltet und teilweise falsch" (Gedächniszitat). Auch diese Behauptung darfst Du gern in die "Vorwürfe im Moment" einreihen - genau das sind auch die alten Radix-Methoden, Diskreditierung der Kritiker statt Beseitigung der Mißstände."

immer mit der ruhe.
das "weiterführen des radix" ist dein vorwurf ? dann werden wirs ziemlich schwer haben, etwas dagegen zu unternehmen.
und ja, der text ist veraltet und teilweise falsch. bis auf den letzen abschnitt (und nur der ist auf dem stand 24.12.04) hat das nichts mit uns zu tun.

"genau das sind auch die alten Radix-Methoden, Diskreditierung der Kritiker statt Beseitigung der Mißstände"
schöne zwickmühle. ich soll mißstände beheben, ansonsten bin ich einer von den bösen. nur kann ich die mißstände nicht beheben - es gibt sie nicht mehr.

Re: Radix: Distanzierung und Produktanfragen

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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> Das steht doch deutlich in http://maqi.de/txt/handel.html:
> Weiterführen von Radix, keine Reaktion der Betreiberin auf
> die Anfrage (z.B. bezüglich des Weinsteinbackpulvers). Aber

Das Backpulver ist immerhin nicht mehr im Sortiment - daß es uns nicht geholfen hat, daß sie nicht regaierte, weiß die Betreiberin mittlerweile sicher. ;-)

> der Text - Stand 24. Dezember 04! - ist ja, wie Du andernorts
> verbreitest "völlig veraltet und teilweise falsch"
> (Gedächniszitat). Auch diese Behauptung darfst Du gern in die
> "Vorwürfe im Moment" einreihen - genau das sind auch die
> alten Radix-Methoden, Diskreditierung der Kritiker statt
> Beseitigung der Mißstände.

Woher willst Du denn wissen, daß er sie nicht beseitigt? Think positive, Hamster fängt zwar auch mit H an, muß aber sonst nicht viel gemeinsam haben mit dem ehemaligen Betreiber des Radixversandes.

> > Von allem, was davor passiert ist, können wir uns guten
> > Gewissens distanzieren (und tuns auch). Wir verkaufen weder
>
> Ja, dann tut das auch. Allerdings ist mir das doch ein
> bißchen zu wischi-waschi; zum einen nützt es wenig, Dich
> hier zu distanzieren, wenn auf Eurer Website gerade
> das Gegenteil steht,

Meine Güte, gib ihm doch erst mal Zeit, was zu ändern, bevor Du Dich auf ihn stürzt. ;-)


> zum anderen ist "von allem, was davor
> passiert ist" natürlich viel zu schwammig. Das sollte denn
> doch etwas konreter sein und Käsetheke etc., des Verkaufs
> Radix als nichtvegan bekannter Produkte als vegan, der
> widerwärtigern Hetzpropaganda gegen Maqi nach Aufdeckung der
> Lügen etc. explizit beinhalten - denn andernfalls könntet Ihr
> das ja immer noch in die Rubik "das ist nicht passiert, also
> müssen wir uns nicht distanzieren" einreihen.

Natürlich besteht kein Grund, jede einzelne Missetat der vorigen Betreiber aufzulisten und dann zu beteuern, daß so etwas nie wieder vorkommen werde. Wir wollen ja keinen Rosenkranz beten. ;-) Man sollte doch davon ausgehen, daß das, was sich der ehemalige Radixbetreiber geleistet hat (womit er ja immerhin bis zum Bundestag berühmt wurde *g*), einmalig war, denn das ist an Unverfrorenheit einfach nicht zu überbieten.

> Konkret: liegen zu den Produkten geeignete(!) (inklusive
> Produktionshilfmittel, die in Deiner Formulierung mal wieder
> unter den Tisch fallen Produktanfragen vor? Also nicht "ist
> das vegan?" - "jaja" oder "haben sie was ohen Tierproukte" -
> "hier die Liste".

Hier wird's ungerecht: Wir alle wissen, daß dies ein Problem eines jeden Vegan-Versenders ist und kein spezielles "Radixproblem". Es ist natürlich sch****, daß von "Vegan-Versänden" Produkte vertrieben werden, von denen nicht klar ist, ob sie vegan sind (wie z.B. die bereits erwähnten Puddings mit Aromen), aber das so hinzustellen, als sei das nur bei Radix so, ist nicht ok. Wenn ich Leute ohne konkreten Bezug zu einen Produkt zu einem Veganversand verweise, sage ich eben immer dazu, daß ich nicht garantieren kann, daß alle Produkte dort tatsächlich vegan sind sondern daß es sinnvoll ist, selbst beim Hersteller nachzufragen.

Hilfreich wäre da natürlich, wenn die Veganshops bei Anfrage die Auskünfte der Hersteller weitergeben würden.

Da fällt mir ein: Natumi hat mir noch immer nicht geantwortet...

Tanja

Radix: Distanzierung und Produktanfragen

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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> Was habt ihr denn im Moment (seit dem Besitzerwechel, also ab
> August 04) für Vorwürfe ?

Das steht doch deutlich in http://maqi.de/txt/handel.html: Weiterführen von Radix, keine Reaktion der Betreiberin auf die Anfrage (z.B. bezüglich des Weinsteinbackpulvers). Aber der Text - Stand 24. Dezember 04! - ist ja, wie Du andernorts verbreitest "völlig veraltet und teilweise falsch" (Gedächniszitat). Auch diese Behauptung darfst Du gern in die "Vorwürfe im Moment" einreihen - genau das sind auch die alten Radix-Methoden, Diskreditierung der Kritiker statt Beseitigung der Mißstände.

> Von allem, was davor passiert ist, können wir uns guten
> Gewissens distanzieren (und tuns auch). Wir verkaufen weder

Ja, dann tut das auch. Allerdings ist mir das doch ein bißchen zu wischi-waschi; zum einen nützt es wenig, Dich hier zu distanzieren, wenn auf Eurer Website gerade das Gegenteil steht, zum anderen ist "von allem, was davor passiert ist" natürlich viel zu schwammig. Das sollte denn doch etwas konreter sein und Käsetheke etc., des Verkaufs Radix als nichtvegan bekannter Produkte als vegan, der widerwärtigern Hetzpropaganda gegen Maqi nach Aufdeckung der Lügen etc. explizit beinhalten - denn andernfalls könntet Ihr das ja immer noch in die Rubik "das ist nicht passiert, also müssen wir uns nicht distanzieren" einreihen.

> direkt als unvegan erkennbare Produkte, noch welche, von
> denen wir wissen, dass sie aufgrund geringer tierischer
> Bestandteile nicht vegan sind, als vegan. Wenn wir erfahren,

Konkret: liegen zu den Produkten geeignete(!) (inklusive Produktionshilfmittel, die in Deiner Formulierung mal wieder unter den Tisch fallen Produktanfragen vor? Also nicht "ist das vegan?" - "jaja" oder "haben sie was ohen Tierproukte" - "hier die Liste".

> dass ein Produkt tierische Bestandteile enthält, nehmen wir
> es aus dem Angebot. Bei begründeten Zweifeln und Hinweisen,
> egal von wem, wird beim Hersteller nachgefragt. Den Vorwurfs
> des Betrugs weise ich hiermit von uns. Wir haben niemals
> bewusst unvegane Produkte verkauft.

Na, das ist doch schon mal was. Bleibt aber die Frage, wie Ihr Euch bemüht, sicherzustellen, daß die Produkte, die Ihr verkauft, vegan sind? Mal z.B. rasch einen Blick auf die Zutatenliste werfen kann jeder, dazu braucht's keinen Veganversand.

Achim

vegan essen in Mannheim

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Aktionen und Kontakte
Thema öffnen
> nicht mal ein vegetarisches restaurant hier. in mannheim
> gibts das hellas, da gibts jeden tag ein veganes gericht.

Vor einiger Zeit gab's da einen Bioladen mit (manchen) veganen Gerichten (ich glaube, immer zwei Mittagessen und zwei Desserts zur Auswahl, von denen mindestens eins vegan(?) war), u.a. selbstgebackenem Kuchen (nachdem die Inhaberin erfahren hat, daß Weinsteinbackpulver problematisch ist, hat sie es durch Natron ersetzt, soweit ich mich erinnere). War aber selbst nie dort und weiß nicht, ob es das noch gibt.

Achim

Nichtvegane Rezepte im angeblichen veganwiki

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Veganismusforum
Thema öffnen
Tim schrieb:
>
> Also, dass im VeganWiki nicht vegane Rezepte stehen ist
> schlicht falsch, Achim. Außerdem geht es dort nicht nur um

Also daß im VeganWiki nichtvegane Rezepte stehen ist schlicht richtig. Schon das zweite Rezept enthält beispielsweise Weinsteinbackpulver - jetzt verrate mir mal, wo Du veganes Weinsteinbackpulver (bei dem sichergestellt ist, daß dabei keine Gelatine, Eialbumin, Blutalbumin, hausenblase etc.) verwendet wurde) bekommst.

Hinzu kommt, daß selbst bei vielen rezepten, die theoretisch vegan machbar wären, Zutaten verwendet werden, bei denen gerade anfänger mit Sicherheit die nichtveganen varianten verwenden werden, ohne daß darauf hingewiesen wird (im Gegenteil werden diejenigen, die auf soetwas hinweisen, als "missionarisch" diffamiert, vielleicht solltest Du Dich erstmal informieren, was die Wörter bedeuten, die Du beutzt - besonderes pervers auch die bezeichnung "offene Veganer" für offensichliche nichtvegane Pseudos).

Genau das ist das Problem: Was da steht wird von leuten geschrieben, die, ohne jemandem nahetreten zu wollen, völlig inkompetent sind.

Folge: Entweder steht da viel Falsches oder aber wir, die wir ja sinst nichts zu tun haben, mü0ßten auch noch Zeit daraiuf verwenden, den ganzen Mist da richtigzzustellen.

> Rezepte, sondern um den Austausch insgesamt. Der Vorteil im

Das mit den Rezepten war nur ein Beispiel. Für die restlichen Texte dürfte Analoges gelten. Entsprechend auch für die kontraproduktive Linksammlung dort usw. usw.

Insebsondere sei erwähnt, daß dort empfehlend auf "Cosmo Viva" verwiesen wird - näheres hierzu siehe http://maqi.de/ul.

> Gegensatz zu den vielen schon anderen bestehenden Seiten und
> Foren ist, dass an den Seiten jeder mitschreiben kann, und

Das ist kein Vorteil, sondern ein fataler Fehler. Tut mir leid, aber wir haben nicht die Zeit, den ganzen Mist richtigzustellen - und Du (der Betreiber, nehme ich an?) bist offenbar nicht dazu in der Lage.

Mag ja gut gemeint sein, aber diese Seite schadet schlicht dem Veganismus durch die bereits jetzt (stichprobenartig habe ich es mir angesehen) vorhandenen Inhalte, und bei diesem Konzept kann es nur schlimmer werden.

> dass man nicht tausend verschiedene Threads mit den immer
> wiederkehrenden Fragen zu einem bestimmten Thema hat.

Dazu gibt es z.B. die Informationen auf dieser Site und den Partnersites. Nur mit dem Unterschied, daß die Texte hier von Leuten geschrieben werden, die etwas davon verstehen.

Achim

Re: ist natron gleich backpulver?

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema öffnen
Carolin schrieb:
>
> Nein. Vor allem in der amerikanischen Küche wird Natron (z.B.
> in Muffind) eingesetzt, um die Säurehaltigen Zutaten zu
> neutralisieren. Natron nimmt man z.b. auch bei Sodbrennen. In

Und zum Abflußreinigen.

> gesundem, dh natürlichem Weinstein-Backpulver (z.B. von

... welches idR nicht vegan ist ...

> Alnatura)ist Natron schon enthalten. Backtreibende Wirkung
> hat es meiner Information nach aber nicht.

Äh, doch, schon.

Achim

Re: ist natron gleich backpulver?

Autor: Carolin
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema öffnen
Nein. Vor allem in der amerikanischen Küche wird Natron (z.B. in Muffind) eingesetzt, um die Säurehaltigen Zutaten zu neutralisieren. Natron nimmt man z.b. auch bei Sodbrennen. In gesundem, dh natürlichem Weinstein-Backpulver (z.B. von Alnatura)ist Natron schon enthalten. Backtreibende Wirkung hat es meiner Information nach aber nicht.
Mfg
Carolin

Re: vegane Hochzeit

Autor: Tanja
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
> Ich dachte da an chin. Glasnudeln (wobei ich noch rausfinden
> muß, woraus die sind) und Helbstlollen ;-) , geeignete
> Sößchen, Reis ...

Klingt auch lecker. :-)))


> Auf der Einladung haben wir vor, daß vegane Menü
> anzukündigen. So in der Art, daß der für uns schönste Tag
> nicht auf Kosten anderer stattfinden soll. Oder so ähnlich.

Wird sicher die Attraktion. ;-)


> Ja, die scheinen recht vielseitig zu sein. Ich hatte mal bei
> einem Bekannten
> http://www.wheaty.de/sortiment/produkt.de.htm?produkt=PRODUCT_BRATSTUECK vor einiger Zeit probiert. Stelle ich mir am Stück im Teigmantel recht lecker vor, wobei ich noch eine Produktanfrage machen muß. Oder sind wheaty Sachen grundsätzlich als vegan einzustufen?

Keine Ahnung, nach den Zutaten ist das Bratstück jedenfalls vegan; hier fällt mir auch auf die Schnelle nichts ein, was da produktionsbedingt noch unveganes drin sein könnte.

> Hat jemand eine Idee, wo ich Viana- und/oder Wheaty Sachen
> günstig im großeinkauf beziehen kann?

Frag doch einfach mal direkt bei Topas an.

> so "schlonzigen" Sachen auf einer Hochzeit. Drauf noch vegane
> Schlagsahne, wobei die mir selbst noch nie richtig gelungen
> ist. Aber auf der Hochzeit muß die unbedingt was werden. Tips
> für eine "todsichere" Sahne?

Nee, nicht wirklich. :-( Vielleicht eher eine leckere Tofucreme (so quarkmäßig, evt. auch mit Vanille) dazu?


> Ausgerechnet nach dem Weinsteinbackpulver habe ich jedoch
> nicht gefragt :-( Vergessen.

Wenn Du´s nachgeholt hast, sag doch bitte Bescheid. Würde gern mal wieder Torte essen. ;-)))


> Ja klar. Dauert zwar noch ein wenig, bis der Tag der Tage
> kommt aber es folgt dann ein kompletter Bericht. Versprochen.
> Mit Bild vom Buffet. :-)

Das ist gemein!!!!!


:-) Tanja

Re: vegane Hochzeit

Autor: Thomas
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
Tanja schrieb:
>
> > Die Hochzeit soll in einer "normalen" größeren Lokalität
> > stattfinden "jemand" soll kochen bzw. beauftragt werden. Ich
> > habe mir schon überlegt, evtl. irgendwoher im Großeinkauf
> > Viana- und/oder Topas-Sachen zu beziehen, dem Koch mit
> > entsprechenden Instruktionen zu übergeben ... Oder ein
> > Chinesisches Buffet?
>
> Hm, chinesisch muß sicher nicht sein,

Ich dachte da an chin. Glasnudeln (wobei ich noch rausfinden muß, woraus die sind) und Helbstlollen ;-) , geeignete Sößchen, Reis ...

> vegan dürfte für die
> meisten Gäste doch schon exotisch genug sein? ;-)

Das wird noch was werden ;-)

Auf der Einladung haben wir vor, daß vegane Menü anzukündigen. So in der Art, daß der für uns schönste Tag nicht auf Kosten anderer stattfinden soll. Oder so ähnlich.

> Ein Büffet
> fände ich aber eine gute Lösung, da kann sich jeder das, was
> ihm schmeckt, raussuchen.

Ja, an ein Buffet dachte ich auch.

> Als Vorspeise könntest Du ja eine
> einfache Griesklöschensuppe anbieten, und das Büffet mit
> Viana-Sachen,

Ja, die scheinen recht vielseitig zu sein. Ich hatte mal bei einem Bekannten http://www.wheaty.de/sortiment/produkt.de.htm?produkt=PRODUCT_BRATSTUECK vor einiger Zeit probiert. Stelle ich mir am Stück im Teigmantel recht lecker vor, wobei ich noch eine Produktanfrage machen muß. Oder sind wheaty Sachen grundsätzlich als vegan einzustufen?

Hat jemand eine Idee, wo ich Viana- und/oder Wheaty Sachen günstig im großeinkauf beziehen kann?

> gedünstetem und gebratenem/gegrillten Gemüse
> (z.B. Austernpilze, oder Auberginen in Knoblauch(?)marinade),
> dann Knödel (kommt immer gut, sollte der Koch auch problemlos
> vegan hinbekommen), Kartoffelrösti oder Kartoffelgratin
> bestücken. Zudem könntest Du noch eine Nudel- oder Reispfanne
> anbieten, dann natürlich noch ein paar Salate, am besten
> einmal 08/15 "Grüner Salat mit Essig-Öl" und dann soll der
> Koch sich noch was Exotisches einfallen lassen.

Klingt lecker.

> Als Dessert empfehle ich schlicht Obstsalat

Halte ich für eine gute Idee; mal was anderes als die sonst so "schlonzigen" Sachen auf einer Hochzeit. Drauf noch vegane Schlagsahne, wobei die mir selbst noch nie richtig gelungen ist. Aber auf der Hochzeit muß die unbedingt was werden. Tips für eine "todsichere" Sahne?

> und, wenn der
> Koch das hinkriegt, ein leckeres Sorbet. Vielleicht kennst Du
> ja auch eine Eisdiele, die Sojaeis herstellen und kannst Dich
> dort ekundigen, ob das vegan ist und, wenn ja, Du dort auch
> welches ordern kannst. Das fiel mir nun gerade so auf die
> Schnelle ein, solche oder ähnliche Sachen wurden schon auf
> einigen omnivoren Hochzeiten, zu denen ich eingeladen war,
> angeboten, kann also kaum verkehrt sein. ;-)

:-)
>
> > Und woher bekomme ich eine vegane Hochzeitstorte?
> >
>
> Hast Du schon angefragt bei vegavit? Würde mich
> interessieren, ob sie auf Wunsch auch ohne
> Weinsteinbackpulver backen.

Ich hatte denen gestern Abend eine Mail geschickt. Die haben prompt heute bei mir angerufen; waren sehr freundlich und sehr auskunftsfreudig. Haben durchklingen lassen, daß sie gar nicht so uninteressiert wären, die Hochzeit essensmäßig komplett auszurichten, da vegane Hochzeiten doch wohl eher selten sind bzw. wenn ich keinen Koch finde, der bereit ist, komplett vegan zu kochen. --> Werbeeffekt. Würde mir aber nichts ausmachen.

Ausgerechnet nach dem Weinsteinbackpulver habe ich jedoch nicht gefragt :-( Vergessen.

> Torten konnte ich noch nämlich
> nie. ;-)
> Und bitte berichte doch, für was Du Dich entschieden hast und
> wie es gelaufen ist, ja? :-)

Ja klar. Dauert zwar noch ein wenig, bis der Tag der Tage kommt aber es folgt dann ein kompletter Bericht. Versprochen. Mit Bild vom Buffet. :-)

Viele Grüße
Thomas

Re: vegane Hochzeit

Autor: Tanja
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
> Die Hochzeit soll in einer "normalen" größeren Lokalität
> stattfinden "jemand" soll kochen bzw. beauftragt werden. Ich
> habe mir schon überlegt, evtl. irgendwoher im Großeinkauf
> Viana- und/oder Topas-Sachen zu beziehen, dem Koch mit
> entsprechenden Instruktionen zu übergeben ... Oder ein
> Chinesisches Buffet?

Hm, chinesisch muß sicher nicht sein, vegan dürfte für die meisten Gäste doch schon exotisch genug sein? ;-) Ein Büffet fände ich aber eine gute Lösung, da kann sich jeder das, was ihm schmeckt, raussuchen. Als Vorspeise könntest Du ja eine einfache Griesklöschensuppe anbieten, und das Büffet mit Viana-Sachen, gedünstetem und gebratenem/gegrillten Gemüse (z.B. Austernpilze, oder Auberginen in Knoblauch(?)marinade), dann Knödel (kommt immer gut, sollte der Koch auch problemlos vegan hinbekommen), Kartoffelrösti oder Kartoffelgratin bestücken. Zudem könntest Du noch eine Nudel- oder Reispfanne anbieten, dann natürlich noch ein paar Salate, am besten einmal 08/15 "Grüner Salat mit Essig-Öl" und dann soll der Koch sich noch was Exotisches einfallen lassen.
Als Dessert empfehle ich schlicht Obstsalat und, wenn der Koch das hinkriegt, ein leckeres Sorbet. Vielleicht kennst Du ja auch eine Eisdiele, die Sojaeis herstellen und kannst Dich dort ekundigen, ob das vegan ist und, wenn ja, Du dort auch welches ordern kannst. Das fiel mir nun gerade so auf die Schnelle ein, solche oder ähnliche Sachen wurden schon auf einigen omnivoren Hochzeiten, zu denen ich eingeladen war, angeboten, kann also kaum verkehrt sein. ;-)

> Und woher bekomme ich eine vegane Hochzeitstorte?
>

Hast Du schon angefragt bei vegavit? Würde mich interessieren, ob sie auf Wunsch auch ohne Weinsteinbackpulver backen. Torten konnte ich noch nämlich nie. ;-)
Und bitte berichte doch, für was Du Dich entschieden hast und wie es gelaufen ist, ja? :-)

Tanja

Re: vegane Hochzeitstorte

Autor: Knulprek
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
> Allerdings benutzen sie m.W. Weinsteinbackpulver (zur
> Erinnerung: idR nicht vegan wegen der Gelatine) und
> Rapunzel-Schokolade.

Was ist denn mit Rapunzel-Schokolade? Ich dachte, da gäbe es vegane Sorten?

Re: vegane Hochzeitstorte

Autor: Thomas
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
Achim Stößer schrieb:
>
> NoUse schrieb:
> > http://www.vegavit.at
> >
> > Die haben sogar schon mal ne 2qm große Schokotorte für 600
> > Personen gemacht. Ich denke, das dürfte reichen ;-)
>
> Allerdings benutzen sie m.W. Weinsteinbackpulver (zur
> Erinnerung: idR nicht vegan wegen der Gelatine) und
> Rapunzel-Schokolade.

Hmm das ließe sich abklären bzw. bei einer eventuellen Bestellung ausnehmen.

Bliebe dann noch die Frage nach dem restlichem Menü.

Viele Grüße
Thomas

Re: vegane Hochzeitstorte

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
NoUse schrieb:
> http://www.vegavit.at
>
> Die haben sogar schon mal ne 2qm große Schokotorte für 600
> Personen gemacht. Ich denke, das dürfte reichen ;-)

Allerdings benutzen sie m.W. Weinsteinbackpulver (zur Erinnerung: idR nicht vegan wegen der Gelatine) und Rapunzel-Schokolade.

Achim

Re: Brot und Gebäck

Autor: Iris
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
> Nachdem ich diese weiters konsumieren möchte, suche ich
> veganes Brot und Gebäck, würde gerne eine Anfrage bei der

Hier im Forum gibt es eine Antwort der Herzberger Bäckerei, die sich m.E. ganz vielversprechend anhört. Ich hatte leider das Problem, das Brot nicht beziehen zu können, da es nur in best. Läden vertrieben wird.

> Brot:
> Erst einmal werde ich nachfragen, ob der verwendete Sauerteig
> vegan ist.

Er könnte vegan sein, wenn er nur aus Wasser und Roggenmehl besteht. Allerdings können, um den Säuerungsvorgang zu beschleunigen, irgendwelche möglicherweise nichtveganen Milchsäurebakterien o.ä. hinzugegeben werden.

> Es ist nur die Rede von "Backpulver", ich weiß aber nicht
> woraus dieses besteht (weiß jemand anderer vielleicht, ob es
> Zutaten gibt, aus denen es sich üblicherweise zusammensetzt?).

Backpulver besteht normalerweise aus Natron und Stärke, ggf. Phosphat, es kann aber auch potentiell nichtvegane E-Zusatzstoffe enthalten. Man muß also fragen, welche Zuaten das Backpulver genau enthält.
Im "Bio"-Bereich wird üblicherweise Weinsteinbackpulver verwendet, welches so vegan ist wie der hierzu benutzte Wein, welcher mit m.E. hoher Wahrscheinlichkeit mit Gelatine gefiltert wird.

> Von tierischem Fett oder Wachs (zum Einfetten der
> Backbleche)lese ich nichts, aber das gehört wohl zu den
> Zutaten, die bei der Produktion verwendet werden und im
> fertigen Produkt höchstens als Rückstand verhanden sind, oder?

Genau. Das wirst du nirgends deklariert finden, mußt also explizit danach fragen.

> Gebäck:
> Die verwendete Margarine könnte tierische Bestandteile
> enthalten.

Zu Margarine siehe am besten die Info unter http://tierrechtskochbuch.de/txt/Tierprodukte.html

Dann hoffe ich mal, daß Du ein veganes Brot ausmachen kannst! Wäre einer meiner dringendsten Wünsche bezüglich veganer Produkte - backen nervt! ;-)

Iris

Information tut not !

Autor: Knülli33
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
>Hallo Knülli,
>
>>hm, flugbätter ? die frage ist bloß, wieviele leute kann man heutzutage noch mit flugbättern
>>erreichen ?
>
>Ich denke, daß man mit Flugblättern einige Leute erreichen kann, v.a. kann man mit ihnen persönlich an Ort und Stelle Gespräche führen.
>
klar, wobei man dann die ewig gleiche litanei von ausreden, verteidigungen,
usw. zu hören bekommt. wenn dir das ausreicht und du genug zeit für ätzende
grundsatzdebatten hast, bitte, ich hab auf so was kein bock mehr.
warum kann man sich dann in den foren mit andersdenkenden über solche
themen nicht unterhalten ? warum wird denn bereits in den meisten veganforen gelöscht und zensiert ?

>>man kann damit nicht gezielt die doch noch wenigen interessierten ansprechen. schade um das viele papier und natürlich geld.
>
>Doch. Gerade mit Flugis kann man interessierte Menschen gezielt ansprechen.
>
weißt du, du kannst auch mit mlpd-flugis durch die gegend rennen, damit kannst du auch leute ansprechen, die frage ist, wieviele menschen lassen
sich von solchen informationen beeinflussen. aufwand und nutzen sind
abzuwägen.


>>beispiel: wer schon mal auf irgendwelchen demos flugis von vereinen oder organisationen , welche radikale politische oder religiöse oder was auch immer für welche ansichten vertreten, bekommen hat, der weiß doch wie solche krassen positionen
>>angenommen werden..... alles was einen nicht in den kram passt wird schlichtweg ignoriert und abgelehnt.
>
>Das ist aber kein "Flugi-Problem" sondern ein allgemeines.
>
eben, darum nicht das gießkannenprinzip, sondern überlegen, wie man
aufgeschlossende menschen, die wenigen zumindest, ganz gezielt erreichen
kann. dazu ist das internet wohl so ziemlich das einzige medium, da die
"internetisierung" der gesellschaft noch lange nicht abgeschlossen ist.
schließlich gibt es noch eine menge leute die kein internet haben, darunter
wahrscheinlich sogar, ob man glaubt oder nicht, viele vegs und veg-interessierte.

>>nicht genug, nur amazon oder die ex-fromagerie radix ;) zu boykottieren, wenn riesige konzerne,
>>die als global player agieren, sich dumm und dämlich an ausbeutung überall in der welt verdienen.
>
>Informationen hierzu wären natürlich nicht schlecht :-).
>

suchmaschinen benutzen: stichwörter wie globalisierung, weltwirtschaft, iwf, weltbank, nord-süd-koflikt, trikont u.ä eingeben. ich kann die gern auch noch büchertipps geben. politische bildung ist angesagt. solange das kapitalistische system im großen und ganzen von den veganern und anderen nicht angezweifelt und in frage gestellt wird, und auch nicht mit den möglichen mitteln bekämpft wird, kann sich an den verhältnissen nichts ändern. mir geht diese vegane krümelkackerei auf niedrigsten niveau schon lange auf die nerven, manchmal hab ich den eindruck, daß alles was über das
thema veganismus und tierrechte hinausgeht für viele terra incognita ist.
mehr interesse an themenübergreifende sachverhalte wäre angebracht.



>>das muß man denn menschen klar machen, es ist nicht genug, nur tierfreie produkte zu konsumieren und dann zu glauben, daß man dadurch größere veränderungen bewirken kann.
>
>Natürlich kann man dadurch schon etwas bewirken, letztendlich sollten natürlich die Produkte auch tierleidfrei, z.B. aus Fair Trade sein.
>

ja, eben, davon red ich die ganze zeit, fairtrade und bio propagieren
und nicht für jeden unnützen kapitalistenscheiß, der zudem noch teuer ist, werben.
kommt doch mal endlich weg von diesen ganzen konsumrausch.
aber für die meisten vegs scheint es ja nur wichtig zu sein,bestmöglichst
vegan zu leben, aber wie und wo ihr ganzer wohlstandsschrott produziert wird,
das scheint völlig unerheblich zu sein.
man kann ja der jutta ditfurth eine menge vorwefen, aber wenn sie solches
verhalten als "ökospießertum" bezeichnet, dann kann ich ihr nur voll zustimmen.

>>deshald sollte auf diesen seiten massenhaft boykottaufrufe zu finden sein.
>
>"Massenhaft" ist ganz schön kraß....
>

was ist daran krass, die verhältnisse sind krass, nichts weiter !!!
natürlich sollte man so weit wie nur möglich ausbeuterkonzerne boykottieren,
und davon gibt es genug. wie gesagt, nicht nur immer vegseiten angucken,
sondern mal websites,die sich mit solchen themen beschäftigen, besuchen.
und bücher zu lesen hat auch noch niemanden umgebracht. aber ich merk, selbst
hier bin ich auf dem falschen dampfer. vegankorinthenkackerei ist hier
anscheinend auch noch nicht überwunden worden.


>>natürlich sind sinnvolle alternativen aufzuzeigen, blinder boykott bringt nichts.
>
>Simmt.
>
>>völlig sinnlos, vorallem zeitraubend. trotzdem sollte man interessierten neulingen nicht nur
>>links vor die füße werfen, das ist zwar effizient, aber viele schreckt solche unpersönlichkeit
>>ab. als beginner ist man froh, wenn man persönlichen kontakt mit erfahrenden leute pflegen
>>kann. und das sollte nicht unterschätzt werden !
>
>Als "beginner" bekommt man aber auch schnell Kontakt mit Leuten, die v.a. Erfahrung darin haben Fehlinformationen zu verbreiten, sieh Dir doch einfach mal die Beiträge aus anderen Foren hier im Komplemetärforum an.
>Ein freundliches Wort kann bestimmt nichts schaden, doch finde ich es sehr wichtig, Interessierten Möglichkeiten zu zeigen, wo sie sich informieren können - und warum soll man 10mal am Tag daselbe runterleiern?
>

na toll, schaff doch jegliche menschliche kontakte ab, werd zum veganroboter.
die gefahr der fehlinformation wird es immer geben, natürlich soll man
auf adäquate seiten verweisen, ich hab das auch schon oft gemacht,aber
der direkte kontakt, mit allen problemen, ist unerlässlich. achim als
informatiksachkundiger könnte ja auch ein webrobot programmieren, der
dann alle einschlägigen foren nach veganfragen abscannt und automatisch
links setzt. wurde sogar schon mal vorgeschlagen in einem forum, wär
doch was für euch linkbesessenen ;)

>>
>>was soll das ? fernsehen ist gehirnwäsche, fernsehen ist banal. damit soll man seine zeit
>>verschwenden? was soll denn da so wichtig daran sein, wenn mal im tv so ein bericht
>>von vielleicht 3 minuten erscheint ?
>
>Das sehe ich etwas anders. Das Fernsehen ist für viele Menschen ein sehr wichtiges Medium zur Verbreitung von Informationen.


sag mal, willst du mich verarschen, meinst du, ich hab meinen fernseher
abgeschafft, weil es da so tolle infos gibt?
in meinen 33 lebensjahren hab ich jede menge müll, obwohl ich sehr
genau und kritisch die sendungen ausgesucht habe, gesehen.
fast alles war zeitverschwendung.
erzähl mir bitte nichts von pluralität in den massenmedien. das fernsehen
ist zur gleichschaltung der menschen, zur nivellierung der ansichten,
gedacht. es gibt dort keine meinungsvielfalt.und mit so einen schwachsinn
wollt ihr eure zeit verbringen ?
hier auch wieder infos aus dem inet oder aus büchern bevorzugen.


>>ich hab zwar kein tv mehr, aber weiß sehr wohl, daß dort äusserst selten was vegan-/tierrechtsrelevantes läuft.
>
>Schon mal in die antispe-TV-Tips gesehen?
>

nochmals: das ist alles krümelkacke was im tv läuft, fast nur einseitiges,
seichtes material, was kaum einen menschen groß noch beeindrucken kann.
glaubst du im ernst, die bringen bei ihren werbemillionen, die die verdienen
wollen, kritisches programm ?
sie können keine vom mainstream abweichende meinungen gebrauchen, höchstens
um diese lächerlich zu machen oder um hetze zu betreiben. kein unternehmen
wird dort werben, wo es ein programm gibt, welches ihre produkte irgendwie
in frage stellen würde. auch hier wieder: kritischer werden !


>>schmeißt eure glotze auf den müll, liest bücher oder benutzt das internet.
>
>Auch hier gibt es wohl mehr Seiten, die eher weniger informativ sind - es kommt einfach bei jedem Medium darauf an,wie man es nutzt.


nein, nicht jedes medium, fernsehen und bildzeitung ist gründsätzlich
davon ausgeschlossen. internet und bücher bieten bei der richtigen
auswahl durchaus sachdienliche informationen, da ich mir die themen
aussuchen kann, das ist beim fernsehen nicht der fall !!!


>>schon wieder glotzen ;) wohl auch nicht gerade sinnvoll das internet nach
>>relevanten videos stundenlang zu durchsuchen.
>>oder glaubt einer, interessantes material fällt einen so vor die füße ?
>
>Gerade deshalb ist es immer wieder erfreulich, wenn Leute, die ein Video im Netz entdecken, den Link dazu im Forum posten; dadurch erspart man sich "stundenlanges Suchen" :-)


ach, und was können wir von solchen videosessions so toll lernen ?
filme von 1,5 minuten sind natürlich auch wahnsinnig interessant,
sehr lehrreich und unverzichtbar für die vegane politische bildung.


>>produktanfragen sind eine sache, besser wäre der verzicht auf unsinnigen konsum.
>
>Die Produkte, die Du konsumierst, sind alle ohne Zweifel vegan?

du kriegst das anscheinend nicht so ganz auf die reihe.
ich red hier nicht nur von veganen produkten, ich red von produkten im allgemeinen. unsinnige, ressourcenverschleudernde, umweltschädigende,
aus menschenausbeutung erbrachte produkte, welche man zudem nicht wirklich
braucht, sind kritisch zu hinterfragen. und ein konsumverzicht von sehr
vielen dinge ist durchaus in erwägung zu ziehen.


>>solches konsumverhalten sollte hier auf diesen seiten vorangebracht werden.
>>nicht blinder konsum, auch wenn´s vielleicht vegan ist.
>
>Wüßte nicht, wo hier "blinder Konsum" propagiert wird....

wer nicht gegen unnötigen konsum und andere relevante themen explizit auf seinen seiten hinweist,
der lässt die leute in kritikloser ahnungslosigkeit, der unterstützt und
zementiert die bestehenden verhältnisse und macht sich ebenfalls zum
diener der reichen und mächtigen. ist das denn so schwer zu kapieren ?
die dinge nicht auszusprechen bedeutet eine duldung der verhältnisse.
boah, muß man den leuten eigentlich alles mundgerecht, essfertig zerteilen ?


>>
>>· Nachrichten formatieren und mit geeigneten Kommentaren versehen
>>· Filmkritiken schreiben.
>>
>>ich dachte, das wäre maqi.de oder veganismus.de und nicht cinema.de !
>>wie gesagt, auch nur zeitvergeudung .
>
>Das ist antispe.de ;-) und ich finde nicht, daß es Zeitvergeudung ist, z.B. den "Tag des Butterbrotes" (so hieß der doch, oder?) zu kommentieren.

jaja, ich weiß, ich glotze, also bin ich.


>>ja, rezepte sind immer gut, aber im net gibt es schon genug veganrezepte, die kann man
>>hier in ähnlicher weise übernehmen.
>
>Würde aber nicht gerade von viel Einfallsreichtum zeugen, oder? ;-)
>Außerdem möchte ich einige der neusten Rezepte auf vegan.de nicht gern einfach so übernehmen (z.B."Egg-Fake" mit Weinsteinbackpulver). Da bin ich doch sehr froh, daß es das Tierrechtskochbuch gibt. :-)

es gibt ja wohl noch andere seiten, schau dir man die englischsprachigen
rezeptseiten an, unmassen von veganrezepte dort zu finden, also warum das
rad noch mal neu erfinden, bereits alles vorhanden. kann in leicht abgeänderter weise übernommen werden. sich auf problemfälle konzentrieren,
rezepte, die im allgemeinen einige erfahrung, besonders beim backen,bedürfen,
angehen.
nicht immer dieses ganze average-zeug wieder neu aufwärmen.



>>besser wären es, wenn man auf problemfälle der veganküche eingeht, z.b. das backen von
>>kuchen u.ä. das ist echt ein problemfeld und bedarf noch einiger bemühungen.
>
>Irgendwer muß sich halt nur mal bemühen..... - komme da aber eigentlich ganz gut zurecht.
>
>>desweiteren wäre die entwicklung von süßigkeiten, also veganen gummibärchen, bonbons, schokolade, konfekt, eis, eine interessante tätigkeit.
>>viele veganlebende menschen sehen hier zu recht ein mangel und würden sich mehr auswahl wünschen.
>
>Wie bitte? Du schreibst weiter oben was von "unsinnigem Konsum" und verlangst dann ausgerechnet die Entwicklung von veganem Konfekt?

warum sollte das unnötiger konsum sein, lebt der mensch von brot und wasser
allein ? nahrung ist kein unnötiger konsum, auch süßigkeiten haben da ihre
berechtigung. natürlich wird man nicht durch den verzicht von solchen
sachen sterben, aber viele menschen haben das bedürfnis danach, oder
meist du, wenn in foren 100 mal die vermeintlich vegane rittersport-schokolade genannt wird, daß dann kein interessen an solchen dingen besteht?



>>je attraktiver das angebot an vegane lebensmittel, umso mehr leute kann man davon
>>überzeugen, daß veganismus nicht verzicht heißen muß.
>>und die meisten leutchen kann man nur über´s fressen locken ;)
>
>Also doch Tierrechtskochbuch weiterentwickeln :-).

ja, bitte aber nicht diesen ganzen mainstream-kram, denn kann man sich auch
von woanders holen.ich hab bestimmt mehrere tausend vegane rezepte in den
jahren gesammelt, und ihr wollt ebenfalls auf gleicher schiene fortfahren ?
nicht sehr interessant !
>
>Interessant wäre für mich noch zu erfahren, welches Medium du am ehesten für Aufklärungsarbeit vorschlagen würdest. Den Leuten statt Flugis gleich ganze Bücher in die Hand zu drücken halte ich für wenig sinnvoll ;-).

internet scheint mir am adäquatesten, mit den büchern meinte ich auch,
daß du vielleicht mal eins in die hand nimmst und andere veganer
auch, daß man mal ein bisschen über den tellerrand hinausschaut.
es gibt noch andere sehr wichtige themen, über welche man sich informieren
sollte.

knülli
>Tanja

Re: Bewertung

Autor: Tanja
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema öffnen
Hallo Knülli,

>hm, flugbätter ? die frage ist bloß, wieviele leute kann man heutzutage noch mit flugbättern
>erreichen ?

Ich denke, daß man mit Flugblättern einige Leute erreichen kann, v.a. kann man mit ihnen persönlich an Ort und Stelle Gespräche führen.

>man kann damit nicht gezielt die doch noch wenigen interessierten ansprechen. schade um das viele papier und natürlich geld.

Doch. Gerade mit Flugis kann man interessierte Menschen gezielt ansprechen.

>beispiel: wer schon mal auf irgendwelchen demos flugis von vereinen oder organisationen , welche radikale politische oder religiöse oder was auch immer für welche ansichten vertreten, bekommen hat, der weiß doch wie solche krassen positionen
>angenommen werden..... alles was einen nicht in den kram passt wird schlichtweg ignoriert und abgelehnt.

Das ist aber kein "Flugi-Problem" sondern ein allgemeines.

>nicht genug, nur amazon oder die ex-fromagerie radix ;) zu boykottieren, wenn riesige konzerne,
>die als global player agieren, sich dumm und dämlich an ausbeutung überall in der welt verdienen.

Informationen hierzu wären natürlich nicht schlecht :-).

>das muß man denn menschen klar machen, es ist nicht genug, nur tierfreie produkte zu konsumieren und dann zu glauben, daß man dadurch größere veränderungen bewirken kann.

Natürlich kann man dadurch schon etwas bewirken, letztendlich sollten natürlich die Produkte auch tierleidfrei, z.B. aus Fair Trade sein.

>deshald sollte auf diesen seiten massenhaft boykottaufrufe zu finden sein.

"Massenhaft" ist ganz schön kraß....

>natürlich sind sinnvolle alternativen aufzuzeigen, blinder boykott bringt nichts.

Simmt.

>völlig sinnlos, vorallem zeitraubend. trotzdem sollte man interessierten neulingen nicht nur
>links vor die füße werfen, das ist zwar effizient, aber viele schreckt solche unpersönlichkeit
>ab. als beginner ist man froh, wenn man persönlichen kontakt mit erfahrenden leute pflegen
>kann. und das sollte nicht unterschätzt werden !

Als "beginner" bekommt man aber auch schnell Kontakt mit Leuten, die v.a. Erfahrung darin haben Fehlinformationen zu verbreiten, sieh Dir doch einfach mal die Beiträge aus anderen Foren hier im Komplemetärforum an.
Ein freundliches Wort kann bestimmt nichts schaden, doch finde ich es sehr wichtig, Interessierten Möglichkeiten zu zeigen, wo sie sich informieren können - und warum soll man 10mal am Tag daselbe runterleiern?

>
>was soll das ? fernsehen ist gehirnwäsche, fernsehen ist banal. damit soll man seine zeit
>verschwenden? was soll denn da so wichtig daran sein, wenn mal im tv so ein bericht
>von vielleicht 3 minuten erscheint ?

Das sehe ich etwas anders. Das Fernsehen ist für viele Menschen ein sehr wichtiges Medium zur Verbreitung von Informationen.

>ich hab zwar kein tv mehr, aber weiß sehr wohl, daß dort äusserst selten was vegan-/tierrechtsrelevantes läuft.

Schon mal in die antispe-TV-Tips gesehen?

>schmeißt eure glotze auf den müll, liest bücher oder benutzt das internet.

Auch hier gibt es wohl mehr Seiten, die eher weniger informativ sind - es kommt einfach bei jedem Medium darauf an,wie man es nutzt.

>schon wieder glotzen ;) wohl auch nicht gerade sinnvoll das internet nach
>relevanten videos stundenlang zu durchsuchen.
>oder glaubt einer, interessantes material fällt einen so vor die füße ?

Gerade deshalb ist es immer wieder erfreulich, wenn Leute, die ein Video im Netz entdecken, den Link dazu im Forum posten; dadurch erspart man sich "stundenlanges Suchen" :-)


>produktanfragen sind eine sache, besser wäre der verzicht auf unsinnigen konsum.

Die Produkte, die Du konsumierst, sind alle ohne Zweifel vegan?

>solches konsumverhalten sollte hier auf diesen seiten vorangebracht werden.
>nicht blinder konsum, auch wenn´s vielleicht vegan ist.

Wüßte nicht, wo hier "blinder Konsum" propagiert wird....

>
>· Nachrichten formatieren und mit geeigneten Kommentaren versehen
>· Filmkritiken schreiben.
>
>ich dachte, das wäre maqi.de oder veganismus.de und nicht cinema.de !
>wie gesagt, auch nur zeitvergeudung .

Das ist antispe.de ;-) und ich finde nicht, daß es Zeitvergeudung ist, z.B. den "Tag des Butterbrotes" (so hieß der doch, oder?) zu kommentieren.

>ja, rezepte sind immer gut, aber im net gibt es schon genug veganrezepte, die kann man
>hier in ähnlicher weise übernehmen.

Würde aber nicht gerade von viel Einfallsreichtum zeugen, oder? ;-)
Außerdem möchte ich einige der neusten Rezepte auf vegan.de nicht gern einfach so übernehmen (z.B."Egg-Fake" mit Weinsteinbackpulver). Da bin ich doch sehr froh, daß es das Tierrechtskochbuch gibt. :-)

>besser wären es, wenn man auf problemfälle der veganküche eingeht, z.b. das backen von
>kuchen u.ä. das ist echt ein problemfeld und bedarf noch einiger bemühungen.

Irgendwer muß sich halt nur mal bemühen..... - komme da aber eigentlich ganz gut zurecht.

>desweiteren wäre die entwicklung von süßigkeiten, also veganen gummibärchen, bonbons, schokolade, konfekt, eis, eine interessante tätigkeit.
>viele veganlebende menschen sehen hier zu recht ein mangel und würden sich mehr auswahl wünschen.

Wie bitte? Du schreibst weiter oben was von "unsinnigem Konsum" und verlangst dann ausgerechnet die Entwicklung von veganem Konfekt?

>je attraktiver das angebot an vegane lebensmittel, umso mehr leute kann man davon
>überzeugen, daß veganismus nicht verzicht heißen muß.
>und die meisten leutchen kann man nur über´s fressen locken ;)

Also doch Tierrechtskochbuch weiterentwickeln :-).

Interessant wäre für mich noch zu erfahren, welches Medium du am ehesten für Aufklärungsarbeit vorschlagen würdest. Den Leuten statt Flugis gleich ganze Bücher in die Hand zu drücken halte ich für wenig sinnvoll ;-).


Tanja

Schreiben und Liste

Autor: Iris
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Seite 1:

>>>
Betr.: Ihre Anfrage vom 18.11.00 / Veganismus

Sehr geehrte Frau Berger,

leider konnten wir aus Gründen eines Mitarbeiterwechsel Ihre Anfrage vom 18.11.00 nicht früher bearbeiten. Bitte entschuldigen Sie daher die Verspätung unseres Schreibens. Wir möchten Ihre Anfrage bzgl. der Produktgruppen wir folgt beantworten:

Unsere Lieferanten haben uns bestätigt, daß die von Ihnen angefragten Produktgruppen und die auf Seite 2 aufgeführten Produkte für die veganische ERnährung geegnet sind. Diese Artikeln enthalten dem zu Folge keine Tierprodukte und desweiteren wurden auch keine tierischen Produktionshilfsstoffe bei der Herstellung verwendet.

Für weitere Anfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

RILA Feinkost-Importe GmbH & Co.KG

Qualtitätssicherung -
i.A. Tram Nguyen
<<<


Seite 2:

>>>
Folgende Produkte von Rila enthalten keine tierischen Bestandteilen:

"rinatura" Brühen
- Gemüsebrühe, gekörnt 125 g
- Gemüsebrühe, ohne Hefe ohne Gewürze
- Klare Brühe, gekörnt kbA
- Bio Gemüsebrühwürfel

"rinatura" Bindemittel
- Fix-Binder
- Vollkorn-Soßenbinder

Fertig-Mischung
- Soja-Bolonese (rinatura)
- Falafel-Mix (Al Amier)

"rinatura" Backzutaten
- Teigsäuerungsmittel
- Vanillezucker Bio
- Weinsteinbackpulver

"rinatura" Pudding
- Vanillepudding Bio
- Schokoladenpudding Bio

"Maitre Marcel" Gewürze
- Kräuter der Provence
- Orgeano
<<<

Anm.: Daß die Lieferanten/Hersteller des Weinsteinbackpulvers befragt wurden, ob der Weinstein aus Fässern stammt, in denen veganer (also nicht z.B. mit Gelatine geklärter) Wein gereift ist, bezweifle ich.

Auf der ersten Seite wird mir ja bestätigt, daß nicht nur die Produkte auf der obigen Liste,sondern auch die von mir angefragten Produkte vegan seien. In meiner Anfrage habe ich speziell "Vollkorn-Getreide-Risotto" (das, galube ich, Gemüsebrühe enthält, deswegen habe ich danach gefragt), "Vollkorn-Kekse" und "Birnen-Apfel-Kraut" erwähnt. Ob das nun bedeutet, daß diese Kekse nicht auf mit Butter gefetteten Blechen gebacken werden?? Da ist auf jeden Fall eine weitere Anfrage erforderlich... Wer macht die? ;-) Man kann sich ja auf beide Anfragen und die dazugehörigen Antwortschreiben beziehen.

"Sahnesteif" vegan? / Vanillezucker / Backpulver

Autor: Achim Stößer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
[der Beitrag bezieht sich wohl auf den Thread bezüglich schlagen von Kokosmilch]

>vielleicht mit Sahnesteif?

Könnte sein, müßte mal jemand ausprobieren (und dann im Tierrechtskochbuchforum berichten ;-).

>allerdings weiß ich nicht ob es sie veganisch gibt.

Habe gestern ,mal nachgeschaut: Traubenzucker,modifizierte Stärke und ein Trennmittel (E341?).Könnte also vegan sein, aber Traubenzucker und Stärkeist (das Trennmittel ist da ja wohl ziemlich überflüssig) leicht (günstiger) selbst zu mischen. Es waren 8g pro Tasse; ich vermute,der Traubenzucker ist eh nu zumsüßen,also könnten 3 g Stärke reichen - wie gesagt, mal experimentieren.)

>Veg.Vanillezucker und Backpulver habe ich schon im Reformhaus gesehen.

Gewagte Aussage, wegen Zucker siehe http://maqi.de/txt/leichen.html -> Zucker, und das Backpulver im Reformhaus, das ich bisher gesehen habe, war ausnahmslos nichtvegan (Weinstein).

Achim

Ist nicht so wichtig

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Hallo Iris,
>
>Rinatura/Zonatura habe ich vor längerer Zeit mal angeschrieben und eine ziemlich blöde Antwort bekommen, eine Liste ihrer nach Zutatenliste veganen Produkte (danke, lesen kann ich selbst), war aber auch Weinsteinbackpulver dabei, das m.W. nicht vegan ist. Wenn die bei den anderen Produkten genauso "nachgeforscht" haben, ist diese Liste also für'n Arsch...


Naja, dann muß sich wenigstens kein Dritter mehr die Mühe machen ;-)

>Ich komme da gerade nicht ran, aber in ca. einer Woche kann ich Dir den Brief und die Liste weiterleiten oder auch hier ins Forum stellen, wenn's Dich interessiert.

Nee, laß mal, wenn er eh blöd ist.... ;-)
Erdnußriegel kriegt man hoffentlich auch von woanders her und die Soja-Bolognese, die ich mal probiert hatte, schmeckt irgendwie nach Pappe....


Viele Grüße

Tanja

Rinatura/Zonatura

Autor: Iris
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema öffnen
Hallo Tanja,

Rinatura/Zonatura habe ich vor längerer Zeit mal angeschrieben und eine ziemlich blöde Antwort bekommen, eine Liste ihrer nach Zutatenliste veganen Produkte (danke, lesen kann ich selbst), war aber auch Weinsteinbackpulver dabei, das m.W. nicht vegan ist. Wenn die bei den anderen Produkten genauso "nachgeforscht" haben, ist diese Liste also für'n Arsch... Ich komme da gerade nicht ran, aber in ca. einer Woche kann ich Dir den Brief und die Liste weiterleiten oder auch hier ins Forum stellen, wenn's Dich interessiert.

Viele Grüße,
Iris