Veganismusforum
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 Re: Gesundheitsargumente
Name: Tanja Permalink: https://tierrechtsforen.de/2/7564/7605

Datum: 06.03.03 22:41
Dieser Beitrag wurde 8498 mal gelesen

Hallo Reina,

> Tierprodukte gefährden die Gesundheit. In geringen Maßen
> konsumiert sind
> sie hingegen der Gesundheit sehr förderlich. Sie sind eine
> hervorragende
> Quelle wichtiger Nährstoffe, an denen es ihnen sonst leicht
> mangeln
> könnte, so z.B. - ...ähm, Tanja, kannst Du mir hier bitte mal
> weiterhelfen ?


Nein, so weit müssen wir auch gar nicht gehen. Denn der durchschnittliche Speziesist denkt sich nun "naja, dann eß ich eben weniger Fleisch/Käse/Eier...", doch er wird sicher nicht dazu bewegt, ernsthaft über eine vegane Ernährung (und mehr wäre es ja eh nicht!) nachzudenken. Warum soll er seine Gewohnheiten mehr ändern, als für ihn persönlich unbedingt nötig erscheinend?

> Es braucht keiner suspekten Einzelstudien, um mit etwas
> grundlegendem
> Ernährungswissen aufzuzeigen, dass Tierqualprodukte auch
> keine geeignete
> Grundlage einer gesunden menschlichen Ernährung darstellen.

Es geht ja auch nicht um die "Grundlage".... - Teil davon ist ja wohl schon schlimm genug.


> Leider kenne ich weitaus mehr Menschen, die aus
> gesundheitlichen Gründen
> den Tierproduktkonsum zumindest stark eingeschränkt haben,


"zumindest stark eingeschränkt".....????


> empfänglicher wurden. Also, was nützt es den Tierrechten,
> wenn sehr viele
> Menschen weniger Tierqualprodukte verzehren ? Nichts, ausser

Allerdings, nichts, und zwar ohne "ausser"....


> einer
> gewissen Sensibilisierung und der Möglichkeit, diese Menschen
> auch mit
> Tierrechtstexten zu konfrontieren. Wenn sie aber auf der


Hm, bisher habe ich es immer ganz gut ohne Gesundheitsgelaber geschafft, die Menschen mit Tierrechtstexten zu konfrontieren.


> Suche nach
> Ernährungsinformationen nur auf Tierqualpropaganda stossen,
> d.h. Werbung
> für solche Produkte unwidersprochen als
> Gesundheitsinformation verkauft
> werden kann, dann würde eben schlicht noch mehr Tieren
> geschadet!


Drum habe ich ja auch nie etwas dagegen gesagt, in Texten über vegane Ernährung darüber aufzuklären, daß auch Veganer durchaus problemlos gesund leben können. ;-)


> Was nützt es den Tierrechten, vegane Kochbücher zu erstellen


Noch nie die Frage "Ja was essen sie denn dann eigentlich noch???" gehört?


> >Du willst nicht wirklich auf der "tierl. Produkte machen
> süchtig"-Schiene
> >fahren, oder?
>
> Ich sicher nicht. Aber dann sind wir bei Punkt 2 ja einer
> Meinung.


Mir ging es bei meinem Beispiel um eine Angewohnheit, von der jeder weiß, daß sie die Gesundheit gefährdet und die meisten Menschen sie trotzdem beibehalten und die Frage, warum das dann beim Konsum tierl. Produkte anders sein sollte. Von Sucht war nie die Rede.


> >Was hätte dagegen gesprochen, sie direkt auf Tierrechte
> anzusprechen?
> >...
> >mit Tierrechten zu konfrontieren anstatt ihnen Angst vor....
>
> Das mache ich auch in persönlichen Gesprächen grundsätzlich.
> Leider nur sehr
> selten mit einem Erfolg, der auch über die argumentative
> Ebene hinausgeht.

Und was ist es für ein Erfolg, wenn jemand nur noch 3mal die Woche Leichen frißt und nur noch Sonntags ein Ei, um so gesünder zu leben?


> Jemand, der sich von einer lebenslangen extrem-quälerischen
> Leiden_schaft
> aus welchen Gründen auch immer befreit, wird sicher
> empfänglicher für
> Argumente bezüglich des Leids seiner Opfer.


Warum sollte er, wenn es ihm doch nur um das eigene Leben geht? Sehr gewagte These....


> ist mir zumindest nicht bekannt. Wenn man als Tierrechtler
> sein Engagment
> ethisch begründet, dann sollte man sich aber auch ernsthaft
> mit ethischen
> Fragen auseinandersetzen. Ansonsten macht man sich ebenfalls
> unglaubwürdig.


Wie sonst sollten Tierrechtler ihr Engagement begründen, wenn nicht ethisch? Und was sind Deiner Ansicht nach die Voraussetzungen, um ethisch argumentieren zu können? ;-)


> Zudem werden sich alle potentiell interessierten Menschen
> fragen, worauf
> denn "die" "antispeziesistische Tierrechtsethik" eigentlich
> hinausläuft,
> aber ein solch einheitliches und umfassendes ethisches
> Konstrukt gibt


Und weil ein solches "Konstrukt" noch nicht existiert, muß man also, anstatt daran zu arbeiten, sich mit Themen beschäftigen, die dem ganz sicher nicht zuträglich sind?


> >Reicht es nicht, mit z.B. der Nichtübertragbarkeit von
> Versuchen an
> >nichtmenschlichen Tieren auf Menschen kontern zu können,
> wenn jemand
> >mit "Tierversuche sind notwendig für die Menschheit" kommt?
>
> Nein, wievielen Vivisektoren hast Du das denn schon
> geantwortet und
> wieviele haben Dir das geglaubt ? Es ist notwendig, dieses


Wieso soll ich das einer kleinen Minderheit von Vivisektoren erzählen?


> Thema auch
> fachlich fundiert zu behandeln, um politische Veränderungen
> zu ermöglichen
> bzw. zu fördern.


Du würdest also nicht gegen Versuche an nichtmenschlichen Tieren vorgehen, wenn für Menschen keine so große Gefahr bestünde, weil Du dann nicht "fachlich fundiert" diskutieren könntest. (?)


> Analog dazu weiss ich, dass auch Ernährungsberater schon auf
> meine
> Texte gestossen sind.

Dazu hatte ich ja schon den folgenden Satz geschrieben....


> >Dann beweise mal, daß das Nutzen der Häute anderer Tiere
> ungesund ist.
>
> Glaubst Du im Ernst, dass wenn keine Blutströme für
> Nahrungsmittel mehr
> fliessen würden, diese ob etwa der "Lederproduktion" im
> gleichen Masse
> weiter fliessen würden? Wenn Lederartikel den Preis von
> Pelzen erreichen,
> haben wir bestimmt noch keine Tierrechte. Aber wären wir
> nicht trotzdem
> irgendwie ein Stück weiter ? Siehe Entgegnung zu Punkt 4.


Nein, wären wir nicht. Jedenfalls nicht in Richtung Tierrechte. Kaplan, Eck und wie sie alle heißen sind da zwar bestimmt auch anderer Meinung, aber ich kann nicht erkennen, was es für das betroffene Individuum für einen Unterschied macht, wenn seine Haut nach seiner Ermordung teuer verkauft wird. Und ich weiß auch nicht, welcher Mensch dadurch über Tierrechte nachdenken sollte. (Wenn man dieses Gedanken weiterführt, kommt man nur dahin, daß "Leder" eben auch zum "Luxusartikel" wird und dadurch sicher nicht weniger begehrt.)

Preise auf dem "Babystrich" ab 1000 Euro, für die Menschenrechte?

> Er ist Mittäter, wenn er bereits darüber informiert wurde,
> was er durch
> sein Konsumverhalten beauftragt. Das muss auch jedem klar
> gesagt werden,
> denn die tierausbeutende Industrie verzerrt auch hier
> geschickt die
> Tatsachen bis ins Absurde...


Und dann gibt´s eben "Eier vom Nachbarn".... (hm, schrieb ich das nicht genau an dieser Stelle?) Ich würde einen Auftraggeber übrigens nicht bloß als "Mittäter" bezeichnen.
Doch ich sehe, wir kommen hier zu keiner Einigung, ich finde es nur erschreckend, was Du Dir als "Fortschritt" ausmalst...

Tanja

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 Re: Nachtrag Carl Lewis   neu 
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 Re: Kindern nicht vergewaltigen ist gesünder   neu 
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 KZ-Analogien etc.   neu 
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 lange replik   neu 
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 re   neu 
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 ab hier geht jeder seinen eigenen weg (war: so kommen wir...   neu 
 leo 13.05.02 17:24 
 ab hier geht JEDE IHREN eigenen weg  o.T.   neu 
 leo 13.05.02 17:25 
 Also nichts neues ...   neu 
 Achim Stößer 14.05.02 19:44 
 Strategien   neu 
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 Re: Strategien   neu 
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 Achim Stößer 15.11.02 16:58 
 Re: berechtigte Kritik ./. Haß   neu 
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 Re: Argumentative Nonos   neu 
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 Gesundheitsargumente   neu 
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 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Reina 05.03.03 20:12 
 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Tanja 06.03.03 22:41 
 Re: Gesundheitsargumente   neu 
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 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Thomas 07.03.03 01:47 
 Re: Gesundheitsargumente   neu 
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 Tanja 09.03.03 15:14 
 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Thomas 09.03.03 16:14 
 Anmerkungen   neu 
 Achim Stößer 09.03.03 20:01 
 Re: Anmerkungen   neu 
 Reina 09.03.03 21:32 
 Re: Anmerkungen   neu 
 Achim Stößer 09.03.03 23:23 
 Re: Anmerkungen   neu 
 Reina 10.03.03 01:46 
 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Claude 07.03.03 05:55 
 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Achim Stößer 07.03.03 02:16 
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 Reina 07.03.03 12:55 
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 Susanne 07.03.03 15:07 
 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Tanja 07.03.03 21:47 
 Re: Gesundheitsargumente   neu 
 Susanne 09.03.03 11:28 
 Aktuelle Studie dazu   neu 
 Achim Stößer 10.03.03 09:06 
 Re: Aktuelle Studie dazu   neu 
 VolkerK 10.03.03 10:07 
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 Achim Stößer 10.03.03 10:40 
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 VolkerK 10.03.03 13:12 
 Re: Tolle Studie dazu   neu 
 Reina 10.03.03 21:37 
 Re: Tolle Studie dazu   neu 
 Achim Stößer 10.03.03 23:49 
 'Vegetarier mit geringem Fleischgenuss leben am längsten'   neu 
 Achim Stößer 11.03.03 08:52 
 Argumentatives Nono: "artfremde Milch"   neu 
 Achim Stößer 02.05.08 20:45 
 Diäten   neu 
 kerberos 11.04.04 19:30 
 Warum solche "Argumente" Nonos sind   neu 
 Achim Stößer 22.09.02 12:25 
 Re: Warum solche "Argumente" Nonos sind   neu 
 Volker 24.09.02 10:30 
 Kaplan   neu 
 martin 29.12.02 17:57 
 Re: Kaplan   neu 
 Magdalena 29.12.02 21:20 
 TR/TS   neu 
 martin 29.12.02 21:36 
 Re: TR/TS   neu 
 Magdalena 29.12.02 22:01 
 Re: TR/TS   neu 
 martin 29.12.02 23:00 
 'Tiere sind meine Freunde'   neu 
 Achim Stößer 04.01.03 17:02 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Kurt Grassl 05.03.03 17:25 
 Massentierhaltung   neu 
 Achim Stößer 05.03.03 21:19 
 Grauzonen   neu 
 Achim Stößer 05.03.03 21:30 
 Re: Grauzonen   neu 
 Mesiu 11.05.08 12:52 
 Re: Grauzonen   neu 
 Achim Stößer 07.09.08 19:50 
 Re: Grauzonen   neu 
 Mesiu 29.09.08 23:37 
 Tiere sind meine Freund.....   neu 
 Tanja 19.03.03 13:14 
 Re: Tiere sind meine Freund.....   neu 
 FrauMahlzahn 19.03.03 19:26 
 Antworten auf solche Fragen   neu 
 Tanja 19.03.03 21:09 
 Nono: "Vegan ist natürlich"   neu 
 Achim Stößer 24.08.05 11:00 
 und nochmal zur Gesundheit... (Laktoseintoleranz)   neu 
 Tanja 06.07.06 15:03 
 Argumentatives Nono: keine Lebewesen essen   neu 
 Achim Stößer 02.05.08 20:44 
 Argumentatives Nono: Apfel oder Kaninchen   neu 
 Achim Stößer 02.05.08 20:46 
 Re: Argumentatives Nono: Apfel oder Kaninchen   neu 
 Achim Stößer 02.05.08 20:47 
 Die Ethik...   neu 
 Red_Tear 17.10.08 18:55 
 Meine Meinung als frisch gebackener Veganer   neu 
 der Ben 27.03.09 03:28 
 Re: Meine Meinung als frisch gebackener Veganer   neu 
 dom 27.03.09 08:09 
 Meine Meinung als altbackene Veganerin   neu 
 Avas Geist 18.06.10 00:24 
 Re: Meine Meinung als frisch gebackener Veganer   neu 
 Ricarda 27.03.09 10:17 
 Nono: Intelligenz u.ä. nichtmenschlicher Tiere   neu 
 martin 09.09.09 15:00 
 Nono: Hygiene/Sauberkeit von Tierprodukten oder Tierausbeutungsbetrieben   neu 
 martin 11.09.09 16:46 
 Re: Nono: Hygiene/Sauberkeit von Tierprodukten oder Tierausbeutungsbetrieben   neu 
 Achim Stößer 16.09.09 17:17 
 Beispiel   neu 
 martin 20.09.09 21:24 
 Re: Beispiel   neu 
 Achim Stößer 20.09.09 22:38 
 Nono: Kindliche Entscheidungen   neu 
 martin 12.09.09 15:51 
 Re: Nono: Kindliche Entscheidungen   neu 
 Achim Stößer 14.09.09 15:45 
 Lügende Eltern   neu 
 Achim Stößer 24.09.09 15:45 
 Nono: genetische Übereinstimmung   neu 
 martin 15.09.09 16:32 
 Wieviele Gene haben Menschen und Bananen gemeinsam?   neu 
 Achim Stößer 16.09.09 17:14 
 Nono: Intelligenz von Veganern   neu 
 martin 19.09.09 09:21 
 Nono: Haltungsbedingungen   neu 
 martin 27.09.09 15:21 
 Re: Nono: Haltungsbedingungen   neu 
 Achim Stößer 27.09.09 23:29 
 Re: Nono: Haltungsbedingungen   neu 
 Achim Stößer 13.11.09 20:31 
 Nonos: Klima/Umwelt   neu 
 martin 10.11.09 17:35 
 Nono: Artenschutz   neu 
 martin 04.12.09 13:24 
 Nono: Eigenhändig töten   neu 
 Urs 19.12.09 12:43 
 Re: Nono: Eigenhändig töten   neu 
 martin 19.12.09 13:59 
 Re: Nono: Eigenhändig töten   neu 
 Achim Stößer 19.12.09 20:04 
 Nono: Grausamkeit, starkes Leiden   neu 
 martin 26.12.09 11:49 
 Re: Nono: Grausamkeit, starkes Leiden   neu 
 THfkaV 26.12.09 15:21 
 Lemminge   neu 
 Tobi 26.12.09 15:31 
 Re: Lemminge   neu 
 ThfkaV 26.12.09 18:40 
 Re: Lemminge   neu 
 martin 26.12.09 20:57 
 Re: Nono: Grausamkeit, starkes Leiden   neu 
 martin 26.12.09 15:54 
 Re: Nono: Grausamkeit, starkes Leiden   neu 
 THfkaV 26.12.09 18:51 
 Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 A. 12.04.10 16:46 
 Re: Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 martin 13.04.10 17:49 
 Re: Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 A. 13.04.10 18:46 
 Re: Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 martin 15.04.10 17:44 
 Re: Anmerkung zum FAQ: Nichtexistenz besser als Leben in Leid   neu 
 A. 22.04.10 17:47 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Marton 12.04.10 19:46 
 Der etymologische Fehlschluss   neu 
 martin 17.01.11 17:51 
 Re: Der etymologische Fehlschluss   neu 
 Alexander Leibitz 02.04.13 02:29 
 Re: Der etymologische Fehlschluss   neu 
 Gast 02.04.13 14:06 
 Re: Der etymologische Fehlschluss   neu 
 Alexander Leibitz 04.04.13 14:53 
 Re: Der etymologische Fehlschluss   neu 
 Gast 04.04.13 17:40 
 Milch ist Vergewaltigung   neu 
 Achim Stößer 11.06.13 13:34 
 Re: Milch ist Vergewaltigung   neu 
 Achim Stößer 11.06.13 13:40 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Benno 12.08.13 16:36 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Husky 25.06.14 13:58 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 gast 25.06.14 17:13 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Achim Stößer 26.06.14 20:05 
 Re: Argumentative Nonos   neu 
 Achim Stößer 26.06.14 20:05 


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